Два фото 323-го пехотного Юрьевецкого полка

[Parovoz]

По просьбе уважаемого коллеги novik1915, пока еще не освоившего всех премудростей работы с фотоизображениями, открываю новую тему с двумя фото из фронтовой жизни 323-го пехотного Юрьевецкого полка. Оборот обоих фото не подписан, разлиновка открыточная.

Одно фото - такое же, как обсуждавшееся в теме http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=169974 . Именно такое же, с того же негатива, но не то же самое и гораздо лучше сохранившееся. В частности, стали видны очень вкусные подробности, которых нет на том отпечатке.

Собственно фото

[Parovoz]

Фрагменты: унтер-офицер с полковой шифровкой, подпоручик (возможно, начальник команды) со спец. знаком в виде пулемета. Кстати, фрагмент ставит точку в споре о том, чей пулемет. Пулемет германский, переделанный под наш патрон: на кожухе возвратной пружины прекрасно виден указатель ее натяжения. Удобная, надо сказать, штука.

[Parovoz]

Еще два фрагмента. На одном - второй офицер в кожаной куртке и еще один пулемет, притом установленный на штатную двуколку с металлическим кузовом (хорошо видны полукруглые дверцы с подштамповками). На втором, на заднем плане - еще одна двуколка, как следует замаскированная. Таким образом, пулеметов на фото не три, а четыре; вполне может быть, что это и есть все пулеметы данного полка - такое случалось.

[Parovoz]

Второе фото. Как я понимаю, чины штаба полка. По штату с конца 1915 г. при штабе каждого пехотного полка полагалось иметь для связи по два мотоцикла.

[Parovoz]

Штабс-капитан без шифровок, цвет просветов и выпушек соответствует установленному для 323-го полка (светло-синий). Что вот за персонаж в котелке на заднем плане?

[Parovoz]

Полковник с орденом Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом. Командир полка?

[term100]

Штабс-капитан без шифровок, цвет просветов и выпушек соответствует установленному для 323-го полка (светло-синий). Что вот за персонаж в котелке на заднем плане?

Владимир,похож этот персонаж на католического священника. Если и не священник ,то точно духовное лицо католической церкви.

[Parovoz]

Да, пожалуй. Опять же, лицо полностью бритое.

[shapur]

Вот на этом фото кое-кто присутствует из портретируемых ( и священник , и полковник ... У последнего , похоже , полковой знак имеется . Можно попробовать вычислить) -

http://starina44.ru/d/327942/d/080.jpg

[novik1915]

По просьбе уважаемого коллеги novik1915, пока еще не освоившего всех премудростей работы с фотоизображениями, открываю новую тему с двумя фото из фронтовой жизни 323-го пехотного Юрьевецкого полка. Оборот обоих фото не подписан, разлиновка открыточная.

Одно фото - такое же, как обсуждавшееся в теме http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=169974 . Именно такое же, с того же негатива, но не то же самое и гораздо лучше сохранившееся. В частности, стали видны очень вкусные подробности, которых нет на том отпечатке.

Собственно фото

 Спасибо Владимир за помощь!Ваш  "уважаемый коллега" в скором времени,я думаю,освоит премудрости работы с фотоизображениями,и сможет поделиться с коллегами не меннее интересными многочисленными снимками из жизни 323 полка.

[novik1915]

Вот на этом фото кое-кто присутствует из портретируемых ( и священник , и полковник ... У последнего , похоже , полковой знак имеется . Можно попробовать вычислить) -

http://starina44.ru/d/327942/d/080.jpg

 

Фрагменты: унтер-офицер с полковой шифровкой, подпоручик (возможно, начальник команды) со спец. знаком в виде пулемета. Кстати, фрагмент ставит точку в споре о том, чей пулемет. Пулемет германский, переделанный под наш патрон: на кожухе возвратной пружины прекрасно виден указатель ее натяжения. Удобная, надо сказать, штука.

  Данный унтер-офицер присутствует и на других фото полка.А именно на фото по ссылке указанной shapur http://starina44.ru/d/327942/d/080.jpg   1ряд,в кожанной куртке.

[Parovoz]

На всякий случай дублирую здесь фото с ресурса http://starina44.ru/

[Parovoz]

Вообще в середине, по всем понятиям, должен быть командир полка. С одной стороны от него православный батюшка, с другой - католический священник.

А слева от батюшки через одного штабс-капитан - не тот ли, что на обсуждаемом здесь фото сидит на ближнем мотоцикле?

[novik1915]

Штабс-капитан без шифровок, цвет просветов и выпушек соответствует установленному для 323-го полка (светло-синий). Что вот за персонаж в котелке на заднем плане?

  Возможно ,это полковой коппелан. Так как 323 полк,на начало войны,дислоцировался в Ивангороде под Варшавой.Если я не ошибаюсь...Соответственно,среди солдат было немало католиков...Вместе с тем был и полковой "батюшка" на фото он как раз в обнимку с братом моего деда,Благовещенским Николаем.http://starina44.ru/d/327942/d/080.jpg

[novik1915]

Полковник с орденом Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом. Командир полка?

 Скорее ,может быть,начальник штаба,подполковник? Потому ,что на других фото есть явно командир полка....Боюсь пока еще загружать фото....

[novik1915]

Вообще в середине, по всем понятиям, должен быть командир полка. С одной стороны от него православный батюшка, с другой - католический священник.

А слева от батюшки через одного штабс-капитан - не тот ли, что на обсуждаемом здесь фото сидит на ближнем мотоцикле?

  Да он.Видимо это друг(или даже родственник) поручика Зотова ,Владимира Михайловича,делавшего большую часть снимков полка.Герой ПМВ (судя по наградам).Кстати прошел все войны и умер где-то 60-70.Пока не уточнил....Большая часть его  архива с очень интересными снимками (частично дублирующими мои) есть на http://кострома100.рф/kostromaizdat/photoarchive/ww1/photo-zotov?page=1

[novik1915]

Прошу прощения у отцов-модераторов,надо отдельно было указать с какого ресурса ссылка? Нарушил какое то правило? Или так можно? Ссорри...

[shapur]

 

Полковник с орденом Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом. Командир полка?

 Скорее ,может быть,начальник штаба,подполковник? Потому ,что на других фото есть явно командир полка....Боюсь пока еще загружать фото....

 

Ну так командиров полка там несколько сменилось .... Вот , только известные :

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=9215

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6756

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6769

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6769

[novik1915]

 

 

Полковник с орденом Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом. Командир полка?

 Скорее ,может быть,начальник штаба,подполковник? Потому ,что на других фото есть явно командир полка....Боюсь пока еще загружать фото....

 

Ну так командиров полка там несколько сменилось .... Вот , только известные :

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=9215

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6756

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6769

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6769

 

 К сожалению на моих фото нет подписей и дат.С датой только Николая Благовещенского (выложенные).Если определить год съемки ,то можно сопоставить с командирами по ссылкам.По их наградам,нагрудным знакам.Но сложно,наверное...

[Parovoz]

 

Возможно ,это полковой коппелан.

 

 

Капеллан, не в обиду вам будь сказано, коллега. Кстати, не уверен, что в РИА был в ходу этот термин.

Но смысл именно таков - если в части было много неправославных, то для их духовного окормления приглашался священнослужитель соответствующего вероисповедания. В мирное-то время никто им в соседний с казармой костел ходить не запрещал, а в военное, сами понимаете...

[Parovoz]

 

 Скорее ,может быть,начальник штаба,подполковник? Потому ,что на других фото есть явно командир полка....Боюсь пока еще загружать фото....

 

Должность начальника штаба в то время предполагала наличие высшего военного образования (академии Генерального штаба), хотя бы и без причисления к Генштабу. И самым низшим уровнем, на котором существовала должность начальника штаба, была дивизия или отдельная бригада, в полку такой должности не было (хотя штаб полка как таковой существовал). В полку был командир, его помощник, командиры батальонов и далее вниз по списку. Полковниками могли быть командир и его помощник, в редких случаях - батальонные командиры (но последнее в войну при нехватке офицеров - едва ли).

[novik1915]

 

 

 

Полковник с орденом Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом. Командир полка?

 Скорее ,может быть,начальник штаба,подполковник? Потому ,что на других фото есть явно командир полка....Боюсь пока еще загружать фото....

 

Ну так командиров полка там несколько сменилось .... Вот , только известные :

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=9215

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6756

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6769

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6769

 

 К сожалению на моих фото нет подписей и дат.С датой только Николая Благовещенского (выложенные).Если определить год съемки ,то можно сопоставить с командирами по ссылкам.По их наградам,нагрудным знакам.Но сложно,наверное...

 

  Возможно полковник  Сохачевский? http://кострома100.рф/kostromaizdat/photoarchive/ww1/photo-zotov?page=1   А адьютант полка,возможно, Николай Благовещенский? (см.фото-оборот)  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=170786

[novik1915]

 

 

 Скорее ,может быть,начальник штаба,подполковник? Потому ,что на других фото есть явно командир полка....Боюсь пока еще загружать фото....

 

Должность начальника штаба в то время предполагала наличие высшего военного образования (академии Генерального штаба), хотя бы и без причисления к Генштабу. И самым низшим уровнем, на котором существовала должность начальника штаба, была дивизия или отдельная бригада, в полку такой должности не было (хотя штаб полка как таковой существовал). В полку был командир, его помощник, командиры батальонов и далее вниз по списку. Полковниками могли быть командир и его помощник, в редких случаях - батальонные командиры (но последнее в войну при нехватке офицеров - едва ли).

 

   Спасибо Владимир за дополнение ! Приятно,когда более знающие делятся информацией.Это полезно не только участвующим в дискуссии,но и всем читающим. Есть фото штаба полка,кстати.Фото приказа №15 по полку от 1.02.1915г,о блокировании крепости Перемышль.Фамилия командира полка, полковник - Сохачевский. 

[Parovoz]

И еще фото от коллеги novik1915.

На мой скромный взгляд - конные ординарцы, самокатчик и мотоциклисты команды связи. На правом фланге офицер.

Фрагменты тут мало что дадут, увы.