Ледяной поход №3163

[сергей66]

Здравствуйте.Ваше мнение?

 

Выдан на имя Белов ст. ун. офицер Боткинского стрелкого полка. 

Источник : http://cyberleninka.ru/article/n/spisok-votkintsev-nagrazhdyonnyh-za-sibirskiy-ledyanoy-pohod 

[сергей66]

...

[Major NN]

Мне нравится.

[сергей66]

Мне нравится.

 

Спасибо.Ещё мнения  пожалуйста выскажите.

[ashka]

Нормальный.

[Sibirayk]

Вы бы поставили фото при дневном свете   номера под прямым углом в режиме макросъемки.

А так вроде похож.

[Александр Рудиченко]

Мое мнение - противоположное. Меч не тот, крепление меча не то, цифры не те, плоский рельеф стеблей вместо округлого на аверсе и еще некоторые детали.

Посмотрите, посравнивайте с подлинными сами. Но, если нужно, поставлю сравнительные фотографии в доказательство. Но это уже завтра к вечеру, в России уже будет глубокая ночь. Так что, увидеть можно будет только послезавтра.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Александр Рудиченко

[сергей66]

Мое мнение - противоположное. Меч не тот, крепление меча не то, цифры не те, плоский рельеф стеблей вместо округлого на аверсе и еще некоторые детали.

Посмотрите, посравнивайте с подлинными сами. Но, если нужно, поставлю сравнительные фотографии в доказательство. Но это уже завтра к вечеру, в России уже будет глубокая ночь. Так что, увидеть можно будет только послезавтра.

 

Давайте.В споре рождается истинна.Тем более награда не из дешёвых.Не хотелось бы фуфло купить.С ув.

[ashka]

Если не секрет сколько просят за него?

[сергей66]

Если не секрет сколько просят за него?

 

Цену ещё не сложили.но думаю в районе 500-700у.е

[Sibirayk]

Сравним пока часть венка.

[ashka]

Да схожие дефекты явно присутствуют, но при желании можно найти и отличия.

На литье непохоже явно сделано штампом.

[Sibirayk]

Разница конечно присутствует, но это может, можно объяснить ракурсом съемки и износом штампа.

Номер бы еще посмотреть под прямым углом в хорошем качестве.

[Sibirayk]

Ну и еще один. Неужели уже стали копии в качестве делать?

[сергей66]

номер

[umaricci]

Берите, 500-700 - это почти даром. Некторые вышевысказавшиеся о неподлинности уже фуфлили здесь подлинный "ледяной" по чёрточкам и крапинкам.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем umaricci

[Sibirayk]

номер

Под прямым углом

[сергей66]

Берите, 500-700 - это почти даром. Некторые вышевысказавшиеся о неподлинности уже фуфлили здесь подлинный "ледяной" по чёрточкам и крапинкам.

 

 

Вас понял.Хочу ещё дождаться окончательного вердикта Ув. Александра Рудиченко.

[umaricci]

 

Берите, 500-700 - это почти даром. Некторые вышевысказавшиеся о неподлинности уже фуфлили здесь подлинный "ледяной" по чёрточкам и крапинкам.

 

 

Вас понял.Хочу ещё дождаться окончательного вердикта Ув. Александра Рудиченко.

 

Зря, я его и имел в виду. Если он сказал, что не нравится, будет до последнего стоять.

Тема раз: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=129726

Тема два: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=133946&page=1

[Александр Рудиченко]

Первое, что бросается в глаза, - неестественно выглаженое, "вылизаное" дно углублений в венке. Причем почистили даже мелкие детали рельефа изображения.

[Александр Рудиченко]

Посередине - фотография обсуждаемого знака, слева и справа - рукояти ближайших известных мне номеров.

Цифры на сравнительной фотографии показывают признаки подделки:

1. направление валиков на рукояти меча не совпадает с подлинными знаками;

2. заплывший треугольный выступ на перекрестьи рукоятки на подлинных знаках имеет другой вид;

3. три шипа над перекрестьем на подлинных знаках откушены, на исследуемом - заострены.

[Александр Рудиченко]

Признаки подделки:

1. на исследуемом знаке усики, крепящие меч, приварены, на подлинных знаках - пайка;

2. на исследуемом знаке усики приварены к мечу, на подлинных они просто прижимают меч;

3. еще один признак подделки меча - глубокий желоб посередине меча, на подлинных знаках он едва заметен.

[Александр Рудиченко]

Все признаки подделки меча можно было бы списать на возможную замену утраченного меча на подлинном знаке на вновь изготовленный, если бы не номер на самом венке.

 

На первой фотографии я поставил рядом участки с номером подлинного знака (№ 3334) и исследуемого (№ 3163) и свел обе фотографии к одному масштабу. Линии, проведенные через одни и те же точки на обоих знаках показывают, что размеры знаков одинаковы.

На второй фотографии поместил оба номера с предыдущей фотографии и еще один близкий номер третьего знака (все три в одни масштабе).

Хорошо видна разница как между самими цифрами, так и между их размерами. Разница между размерами показана на примере цифры "3" красными линиями.

 

Таким образом, мое мнение: и меч и венок с номером - подделаны.

[Александр Рудиченко]

Забыл еще одну деталь:

на обсуждаемом знака - плоские стебли терновника, в то время как на всех подлинных - они круглые. 

[Александр Рудиченко]

 Выдан на имя Белов ст. ун. офицер Боткинского стрелкого полка. 

И еще. Сейчас это уже не имеет никакого значения, но Вы обратились не к тем спискам.

Знак, который мы обсуждаем - за 1-й Кубанский ("Ледяной") поход. А вы смотрели списки воткинцев - участников Великого Сибирского похода.

Знак за Ледяной поход # 3163 получил Иван Семенович Сидоров, в походе - в Партизанском полку, затем - алексеевец.

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Александр Рудиченко

[сергей66]

 

 

Берите, 500-700 - это почти даром. Некторые вышевысказавшиеся о неподлинности уже фуфлили здесь подлинный "ледяной" по чёрточкам и крапинкам.

 

 

Вас понял.Хочу ещё дождаться окончательного вердикта Ув. Александра Рудиченко.

 

Зря, я его и имел в виду. Если он сказал, что не нравится, будет до последнего стоять.

Тема раз: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=129726

Тема два: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=133946&page=1

 

Вас понял.

[сергей66]

На одном из сайтов написали.что это 3-й тип.Тема не моя. поетому пишу здесь.что мне ответили .

[Major NN]

Огромное спасибо Александру Ивановичу, помог разобраться! Что бы мы без него делали?

Сергей66, напишите мне, а то у Вас не работает личка. Я помогу Вам избавиться от этого фуфла. Еще и заработаете немножко сверху.

[umaricci]

Огромное спасибо Александру Ивановичу, помог разобраться! Что бы мы без него делали?

Сергей66, напишите мне, а то у Вас не работает личка. Я помогу Вам избавиться от этого фуфла. Еще и заработаете немножко сверху.

Я уже предлагал связать с продавцами, если мэтра обслушается, и премию в 20% от суммы сделки. Модераторы снесли.

[ashka]

Очередное веселое обсуждение

[OSAO]

Очередное веселое обсуждение

Очередной разумный поступок человека "не в теме" - выставить предполагаемый к покупке предмет на суд тех, кто "в теме", и может найтись специалист, который расставит точки над и. Как здесь.

[doctor]

Там ещё достаточно много отличий от оригинала, Александр Иванович прав.