Донской орден "Светлого Воскресенья"

[gospodin_veteran]

Как всем известно подполковник Маныкин-Невструев 11 мая 1918 года представил на рассмотрение Донского атамана проект Донского ордена Светлого Воскресенья 4-х степеней. Проект поступил в канцелярию Председателя Совета управляющего отделами ВВД и получил дальнейшею резолюцию и далее проект был утвержден. Донской орден учрежден генералом Красновым П.Н. в 1918 году в 4-х степенях, для награждения донских казаков за освобождение области от большевиков в июня - августе 1918 года.  Известны как награды так и наградные удостоверения подписанные Красновым в 1918 году. Все это документально находит подтверждение в РГВА. Михаил Степанович Селиванов самый известный и уважаемый в стране фалерист, исследователь и практик по истории Гражданской войны в России очень много усердно кропотливо работал в Российских архивах собирая по крупицам материал для своих статей, и трудов. В книге опубликованы семь наградных удостоверений на орден 1-4 степеней. (не опубликованы еще 14 удостоверений на ордена 1-4 степеней выданы Канцелярией Войскового атамана войск Донского)

[Терехов Эдуард]

Человек,вы наверно понимаете,что вы один ник уже свой засветили,вам мало этой темы?

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=198278

Не знаю кто такой Селиванов М.С. и мне глубоко фиолетово,но если вы начнете снова "пургу нести " г-н  korolev.833 ,то пож-та  воздержитесь,я же вижу АП адрес с которого вы пишите,вы не забанены,к чему этот цирк?

[gospodin_veteran]

Орден Светлого Воскресенья

[Очаковец]

Очередная порция бреда...

[korolev.833]

Человек,вы наверно понимаете,что вы один ник уже свой засветили,вам мало этой темы?

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=198278

Не знаю кто такой Селиванов М.С. и мне глубоко фиолетово,но если вы начнете снова "пургу нести " г-н  korolev.833 ,то пож-та  воздержитесь,я же вижу АП адрес с которого вы пишите,вы не забанены,к чему этот цирк?

а я не скрывал

[Терехов Эдуард]

 

Человек,вы наверно понимаете,что вы один ник уже свой засветили,вам мало этой темы?

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=198278

Не знаю кто такой Селиванов М.С. и мне глубоко фиолетово,но если вы начнете снова "пургу нести " г-н  korolev.833 ,то пож-та  воздержитесь,я же вижу АП адрес с которого вы пишите,вы не забанены,к чему этот цирк?

а я не скрывал

 

и славно,ник  gospodin_veteran пропал

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем Терехов Эдуард

[Александр Рудиченко]

Пока я готовил ответ gospodin_veteranу, тема была закрыта.
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=198357&do=findComment&comment=2271002
 
Но ответить я обязан, поэтому открываю дубль-тему под тем же названием.

Ниже - принт-скрин сообщения данного господина из первой темы.
 
Те утверждения, которые я подчеркнул красным, - сплошное безудержное вранье автора этого рекламного панегирика!
Господин Селиванов иногда поражает в своей самоуверенности, что он может запросто всех обмануть, сварить самую несусветную "лапшу" и развесить ее по ушам окружающих.
Если бы он действительно "много усердно кропотливо работал в архивах", то знал бы, что любые ссылки на архивные документы можно легко проверить.
 
РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОЕННЫЙ АРХИВ
 
В РГВА хранится только 2 фонда, имеющих отношение к Всевеликому Войску Донскому периода Гражданской войны: фонд 39456 "Войсковой штаб Всевеликого Войска Донского" и фонд 39457 "Штаб Донской армии".
В первом фонде в делах №№ 73, 74, 95, 101 и 107 (по описи1) находятся все приказы по ВВД с 7 мая 1918 г. по 30 декабря 1920 г. Во втором в делах №№ 334, 361 и 107 (по описи 1) находятся все приказы Донской армии, начиная с 13 мая 1918 г. по 12 декабря 1920 г.
К сведению господина Селиванова и поверивших ему:
ни в одном приказе, ни по Всевеликому Войску Донскому, ни по Донской армии нет ни одного документа или хотя бы упоминания об учреждении и дальнейших награждениях орденом Светлого Воскресенья.
 
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
Мало того, несмотря на утверждение господина Селиванова, в РГВА нет не только проекта Маныкина-Невструева, но даже и фонда канцелярии Председателя Совета управляющих. Господин Селиванов перепутал два разных архива.
На самом деле этот фонд находится в Государственном Архиве Российской Федерации: фонд № Р-103 " Канцелярия Председателя Совета управляющих отделами ВВД".
Вот в нем действительно хранится рапорт с предложением учредить орден Светлого Воскресенья (дело 4б, лл. 73-88). Но на рапорте нет не то, что резолюций (как уверенно утверждает Селиванов), но и вообще каких-либо пометок, свидетельствующих, что с этим рапортом кто-либо работал. Рапорт просто подшит к делу и все: там остался и дальше не пошел, не был пущен в работу
 
В ГАРФе есть еще 7 фондов Всевеликого Войска Донского, в том числе - Р-102 ((Канцелярия атаманов ВВД  1917-1920), в котором хранятся все приказы Донского атамана ВВД с мая по декабрь 1918 г. (дела №№ 10-15 по описи 1).
Уж среди этих приказов должен был бы находиться приказ об учреждении ордена! Ведь господин Селиванов авторитетно заявляет, что орден учрежден атаманом Красновым...
Но, нет в этом фонде такого приказа! Также и в других фондах нет никаких документов, которые хотя бы упоминали этот орден.
 
Так что, господин Селиванов в очередной раз "соврамши".и "заврамшись"!
С чем и поздравляю!

Изменено 9 ноября, 2020 пользователем Александр Рудиченко

[West60]

Пока я готовил ответ gospodin_veteranу, тема была закрыта.

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=198357&do=findComment&comment=2271002

 

Но ответить я обязан, поэтому открываю дубль-тему под тем же названием.

Ниже - принт-скрин сообщения данного господина из первой темы.

 

Те утверждения, которые я подчеркнул красным, - сплошное безудержное вранье автора этого рекламного панегирика!

Господин Селиванов иногда поражает в своей самоуверенности, что он может запросто всех обмануть, сварить самую несусветную "лапшу" и развесить ее по ушам окружающих.

Если бы он действительно "много усердно кропотливо работал в архивах", то знал бы, что любые ссылки на архивные документы можно легко проверить.

 

РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОЕННЫЙ АРХИВ

 

В РГВА хранится только 2 фонда, имеющих отношение к Всевеликому Войску Донскому периода Гражданской войны: фонд 39456 "Войсковой штаб Всевеликого Войска Донского" и фонд 39457 "Штаб Донской армии".

В первом фонде в делах №№ 73, 74, 95, 101 и 107 (по описи1) находятся все приказы по ВВД с 7 мая 1918 г. по 30 декабря 1920 г. Во втором в делах №№ 334, 361 и 107 (по описи 1) находятся все приказы Донской армии, начиная с 13 мая 1918 г. по 12 декабря 1920 г.

К сведению господина Селиванова и поверивших ему:

ни в одном приказе, ни по Всевеликому Войску Донскому, ни по Донской армии нет ни одного документа или хотя бы упоминания об учреждении и дальнейших награждениях орденом Светлого Воскресенья.

 

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

Мало того, несмотря на утверждение господина Селиванова, в РГВА нет не только проекта Маныкина-Невструева, но даже и фонда канцелярии Председателя Совета управляющих. Господин Селиванов перепутал два разных архива.

На самом деле этот фонд находится в Государственном Архиве Российской Федерации: фонд № Р-103 " Канцелярия Председателя Совета управляющих отделами ВВД".

Вот в нем действительно хранится рапорт с предложением учредить орден Светлого Воскресенья (дело 4б, лл. 73-88). Но на рапорте нет не то, что резолюций (как уверенно утверждает Селиванов), но и вообще каких-либо пометок, свидетельствующих, что с этим рапортом кто-либо работал. Рапорт просто подшит к делу и все: там остался и дальше не пошел, не был пущен в работу

 

В ГАРФе есть еще 7 фондов Всевеликого Войска Донского, в том числе - Р-102 ((Канцелярия атаманов ВВД  1917-1920), в котором хранятся все приказы Донского атамана ВВД с мая по декабрь 1918 г. (дела №№ 10-15 по описи 1).

Уж среди этих приказов должен был бы находиться приказ об учреждении ордена! Ведь господин Селиванов авторитетно заявляет, что орден учрежден атаманом Красновым...

Но, нет в этом фонде такого приказа! Также и в других фондах нет никаких документов, которые хотя бы упоминали этот орден.

 

Так что, господин Селиванов в очередной раз "соврамши".и "заврамшись"!

С чем и поздравляю!

Спасибо за информацию!

[Очаковец]

Ну вот и "контрольный выстрел".