Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Коллеги, добрый день!Есть вот такая фотография. Прошу помочь с определением личностей на фото.На фотографии должны быть все офицеры полка. Чиновники и медицина так же присутствуют (без шейных знаков).Очень интересно узнать место съёмки. Для информации - фото пришло с Полтавщины.Полное название - 35-й пехотный Брянский генерал-адъютанта князя Горчакова полк.Датирую так, исходя из двух биографий, которые будут представлены ниже.Оборот не информативен. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Фрагмент 1. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Фрагмент 2. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Фрагмент 3. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Генерал в центре, видимо гость в полку, или проверяющий?Можно ли опознать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 (изменено) Найденные персонажи. Информация с сайта "Офицеры РИА".-------------------------Татаров Петр ЯковлевичДаты жизни: 27.05.1858-24.06.1916Биография:Православный. Образование получил в Орловской Бахтина военной гимназии (1875). В службу вступил 09.08.1875. Окончил 3-е военное Александровское училище (1877). Выпущен в35-й пехотный Брянский полк. Прапорщик (ст. 22.05.1877). Участник русско-турецкой войны 1877-78. Подпоручик (ст. 29.05.1881). Поручик (ст. 29.05.1885). Штабс-Капитан (пр. 1888; ст. 26.02.1888; за отличие). Капитан (пр. 1895; ст. 15.03.1895; за отличие). Командовал ротой (15 л.). Подполковник (ст. 26.02.1903). В ходе русско-японской войны 1904-05 участвовал в делах под Ляояном и под Сыквантунем, у Ломатуни был ранен, затем под Салинпу и под Мукденом. Полковник (пр. 1909; ст. 14.04.1909; за отличие). В 1914 уволен в отставку. После начала мировой войны с 23.07.1914 вновь на службе. На 01.1915 в 35-м пехотном Брянском полку. В 1915 г. - командир 404-го пехотного Камышинского полка 101-й пехотной дивизии. Убит разрывом шрапнели в бою у м. Берестечко в ходе наступления войск Юго-Западного фронта летом 1916. Исключен из списков убитым в бою 24.07.1916. Посмертно награжден орденом Св. Георгия 4-й степени (ВП 25.11.1916) и произведен в чин Генерал-майора (пр. 11.11.1916; ст. 07.07.1916)."Следующим форсировал Пляшевку (02.06.1916 г. по н.ст. - Н.Л.) 404-й полк , командир которого, Татаров, по грудь в воде перешел болота и речку и направил свой полк на штурм австрийских окопов, которые и были взяты полком." (глава 15 - Н.Л.)"В 9 часов ночи (03.07.1916 г. по н.ст. - Н.Л.) 403-й полк повторил атаку, но она тоже была отбита. В 11 часов ночи была произведена третья атака, но -112- также неудачно. Неудачны были еще две атаки. Все пять атак 403-го полка, при больших потерях, были отражены противником, упорно защищавшим свое предмостное укрепление. После этого со своего наблюдательного пункта я приказал организовать новую атаку командиру 404-го полка Татарову. Последний перешел в окопы 403-го полка, собрал туда же свой полк и в 2 часа 30 минут ночи бросил на штурм все восемь батальонов. Австрийцы из своего предмостного укрепления были, наконец, выбиты, и гарнизон его поспешно отошел на левый берег Стыри, взорвав свои деревянные мосты через Стырь у дд. Гумнище и Перемель. Полки потеряли около 700 человек с 7 офицерами; особенно большие потери имел 403-й полк. Ночью же я приказал полкам переоборудовать австрийские окопы фронтом к противнику и приступить к перенесению проволочных заграждений. Неудачные атаки 403-го полка следует отнести, главным образом, к особенно сильному упорству гарнизона предмостного укрепления. Благоприятный все-таки исход операции я отношу к умелой организации шестого штурма Татаровым, который под близким огнем лично руководил атакой из окопов 403-го полка." (глава 16 - Н.Л.)"404-й полк медленно с предосторожностями (07.07.1916 г. по н.ст. - Н.Л.) , забирая пленных, прошел рощу и когда под вечер, выйдя из рощи, направился по узкому гребню высот на запад, он был встречен близким сильным перекрестным огнем расположенной в районе Берестечко – Солонево – Остров австрийской артиллерии. Находившаяся на левом берегу Стыри пехота противника перешла в контр-атаку, повторив ее два раза. В течение короткого времени от яростного огня 404-й полк потерял 2 100 человек и 32 офицера. Командир полка Татаров был смертельно ранен шрапнельной пулей. Падая, он успел еще произнести: «полк вперед!» Для 101-й дивизии это была очень крупная потеря. Мы лишились доблестного, храброго и симпатичного товарища. Накануне, когда я передавал ему приказание о форсировании Стыри, он долго упирался, чего с ним ранее не бывало. Повидимому, у него было предчувствие близкой смерти." (глава 16 - Н.Л.)Чины:Прапорщик (ст. 22.05.1877). Подпоручик (ст. 29.05.1881). Поручик (ст. 29.05.1885). Штабс-Капитан (пр. 1888; ст. 26.02.1888; за отличие). Капитан (пр. 1895; ст. 15.03.1895; за отличие). Подполковник (ст. 26.02.1903). Полковник (пр. 1909; ст. 14.04.1909; за отличие). Генерал-майор (пр. 11.11.1916; ст. 07.07.1916; посмертно). на 1 января 1909г. - 35-й пехотный Брянский полк, подполковникНаграды:Св. Анны 4-й ст. (1877) Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (1879) Св. Станислава 2-й ст. с мечами (1905) Св. Анны 2-й ст. с мечами (1905) Св. Владимира 4-й ст. с мечами и бантом (1905) Золотое оружие (ВП 12.11.1910) Св. Владимира 3-й ст. с мечами (ВП 25.01.1915) Св. Георгия 4-й ст. (ВП 25.11.1916). Изменено 24 мая, 2018 пользователем Садовский Александр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 (изменено) Холявин Павел КлиментьевичДаты жизни: 10.09.1866-1914Биография:Православный. Общее образование получил в Вольской военной гимназии. В службу вступил 07.08.1884. Окончил Киевское пехотное юнкерское училище. В офицеры произведен в 165-й пехотный Ковельский полк. Подпоручик (ст. 01.03.1891). Поручик (ст. 01.03.1895). Штабс-Капитан (ст. 06.05.1900). Окончил Офицерскую стр. школу "успешно". Капитан (ст. 01.03.1903). Командовал ротой (2 г. 7 м.). Подполковник (ст. 26.02.1910). На 15.05.1913 в том же чине в 35-м пех. Брянском полку. Участник мировой войны. Погиб в бою. Посмертно произведен в чин Полковника (пр. 08.12.1914; ст. 16.08.1914; за отличие в делах...). Подполковник 35-го пехотного Брянского полка исключен из списков умершим от ран, полученных в бою с неприятелем (ВП 17.11.1914 года, стр.23).Чины:на 1 января 1909г. - 194-й пехотный резервный Мстиславский полк, капитанНаграды:Св. Анны 3-й ст. (1909) Св. Станислава 2-й ст. (21.03.1913). Изменено 24 мая, 2018 пользователем Садовский Александр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Добрый день , Александр ! Утверждать не возьмусь , но возможно справа от Татарова сидит Василий Васильевич Веселов ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=6403) Толком не видно , но вроде противоречий по наградам не просматривается .Вот портреты , для сравнения : 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Дмитрий, приветствую!Спасибо большое! Я эту фотографию видел, но как то не придал значения. Вполне может быть и он. Я только вчера получил фото на руки и не все имеющиеся в сети фотографии пробовал сравнивать. Сходство несомненно есть, если учесть разницу в дате съёмки (лет 8-10, думаю). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Снимок замечательный,но...Почему-то не чёткий(обычно полковые группы в лучшем исполнении).Он малого формата..? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Слева от Холявина , предположительно ( возможно ) , сидит Владислав Михайлович Церпиш - http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=8065Портрета , для сравнения нет ... По наградам может подойти ( Станислав-2 с мечами должен быть , к сожалению , не разобрать ....)Буквально на днях перебирал всех подполковников и полковников из 9 ПД ..... Сейчас надо уехать , вернусь домой обязательно просмотрю . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Снимок замечательный,но...Почему-то не чёткий(обычно полковые группы в лучшем исполнении).Он малого формата..?Спасибо, Николай!В первоначальном варианте снимок выглядел так:Весь торчащий "мотлох" я обрезал. Сейчас снимок , по ширине, впритык поместился в сканер.Качество съёмки не идеально, согласен, но фотографы бывали разные. Плюс был в рамке, есть следы. Выгорел... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Слева от Холявина , предположительно ( возможно ) , сидит Владислав Михайлович Церпиш - http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=8065Портрета , для сравнения нет ... По наградам может подойти ( Станислав-2 с мечами должен быть , к сожалению , не разобрать ....)Буквально на днях перебирал всех подполковников и полковников из 9 ПД ..... Сейчас надо уехать , вернусь домой обязательно просмотрю .Спасибо, Дмитрий! Действительно, на фото должен быть, судя по датам службы. Ждём, может найдёте фото для сравнения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Слева от Холявина , предположительно ( возможно ) , сидит Владислав Михайлович Церпиш - http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=8065Портрета , для сравнения нет ... По наградам может подойти ( Станислав-2 с мечами должен быть , к сожалению , не разобрать ....)Буквально на днях перебирал всех подполковников и полковников из 9 ПД ..... Сейчас надо уехать , вернусь домой обязательно просмотрю .Спасибо, Дмитрий! Действительно, на фото должен быть, судя по датам службы. Ждём, может найдёте фото для сравнения. Кстати нижний знак у него на полковик 55 пехотного Подольского полка похож ..... Тут тема нашлась с ЕГО знаком - http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=161194.... Ну всё , мне ехать надо , к сожалению . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Занятный обер-офицер(крайний справа) с "Кавказским" знаком и рукой на перевязи.Переведённый или прикомандированный? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Дмитрий, у Вас глаз-алмаз. Знак по всей видимости именно 55 пехотного Подольского полка. Вероятность очень велика.---------------------------Николай, Вы имеете ввиду полковой знак одного из кавказских полков? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Для удобства пронумеровал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Это ЮЗ "50 лет окончания Кавказских войн". Полагаю,фото до 1912года.Лето 1910 или 11 года. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Это ЮЗ "50 лет окончания Кавказских войн". Полагаю,фото до 1912года.Лето 1910 или 11 года.Николай, понял. Спасибо большое! Временной отрезок сужается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 В центре, рядом с генералом должен быть командир полка. Так как слева Татаров, то комполка должен быть справа.Коллеги, командирами в предполагаемый промежуток времени были только два человека:21.08.1906 — 15.09.1911 — полковник Грузинцев, Илларион Иванович15.09.1911 — 02.11.1914 — полковник Черноглазов, Порфирий ДмитриевичГрузинцев отпадает, полное отсутствие внешнего сходства.Остаётся два варианта, первый - на фото Черноглазов (внешне как бы похож), и второй - в тот момент командир по какой то причине отсутствовал, болел например. Награды, как будто соответствуют(Черноглазов). Прошу пояснить, что за знак у полковника (нижний)? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 В центре, рядом с генералом должен быть командир полка. Так как слева Татаров, то комполка должен быть справа.Коллеги, командирами в предполагаемый промежуток времени были только два человека:21.08.1906 — 15.09.1911 — полковник Грузинцев, Илларион Иванович15.09.1911 — 02.11.1914 — полковник Черноглазов, Порфирий ДмитриевичГрузинцев отпадает, полное отсутствие внешнего сходства.Остаётся два варианта, первый - на фото Черноглазов (внешне как бы похож), и второй - в тот момент командир по какой то причине отсутствовал, болел например. Награды, как будто соответствуют(Черноглазов). Прошу пояснить, что за знак у полковника (нижний)?45 Азовский ,кстати Черноглазов не подходит у него болгарский орден За храбрость 4 степени полученный в XIX веке а у полковника с вашего снимка такого ордена в колодке нет 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 24 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 В центре, рядом с генералом должен быть командир полка. Так как слева Татаров, то комполка должен быть справа.Коллеги, командирами в предполагаемый промежуток времени были только два человека:21.08.1906 — 15.09.1911 — полковник Грузинцев, Илларион Иванович15.09.1911 — 02.11.1914 — полковник Черноглазов, Порфирий ДмитриевичГрузинцев отпадает, полное отсутствие внешнего сходства.Остаётся два варианта, первый - на фото Черноглазов (внешне как бы похож), и второй - в тот момент командир по какой то причине отсутствовал, болел например. Награды, как будто соответствуют(Черноглазов). Прошу пояснить, что за знак у полковника (нижний)?45 Азовский ,кстати Черноглазов не подходит у него болгарский орден За храбрость 4 степени полученный в XIX веке а у полковника с вашего снимка такого ордена в колодке нет Вася, спасибо большое за ответ! Черноглазов, как раз начинал службу в этом полку. Что касается Болгарского ордена "За храбрость" 4 ст., то я нигде не нашёл этой информации. Если есть таковая, пожалуйста поделитесь.Вот цитата из биографии, касательно 2 ст: - В эмиграции в Болгарии, жил в Софии. Получил небольшую пенсию от болгарского правительства за участие в войне 1877—1878 годов, был награждён Офицерским крестом "за храбрость" 2-й степени. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 (изменено) В центре, рядом с генералом должен быть командир полка. Так как слева Татаров, то комполка должен быть справа.Коллеги, командирами в предполагаемый промежуток времени были только два человека:21.08.1906 — 15.09.1911 — полковник Грузинцев, Илларион Иванович15.09.1911 — 02.11.1914 — полковник Черноглазов, Порфирий ДмитриевичГрузинцев отпадает, полное отсутствие внешнего сходства.Остаётся два варианта, первый - на фото Черноглазов (внешне как бы похож), и второй - в тот момент командир по какой то причине отсутствовал, болел например. Награды, как будто соответствуют(Черноглазов). Прошу пояснить, что за знак у полковника (нижний)?45 Азовский ,кстати Черноглазов не подходит у него болгарский орден За храбрость 4 степени полученный в XIX веке а у полковника с вашего снимка такого ордена в колодке нет Вася, спасибо большое за ответ! Черноглазов, как раз начинал службу в этом полку. Что касается Болгарского ордена "За храбрость" 4 ст., то я нигде не нашёл этой информации. Если есть таковая, пожалуйста поделитесь.Вот цитата из биографии, касательно 2 ст: - В эмиграции в Болгарии, жил в Софии. Получил небольшую пенсию от болгарского правительства за участие в войне 1877—1878 годов, был награждён Офицерским крестом "за храбрость" 2-й степени. На фото в вике орден на груди на треугольной ленте имеется ,это военная награда орден "За храбрость" с 1880 года ,полный аналог святого Георгия у нас и русским подданым её давали только за участие в сербо-болгарской и первой балканской войнах и немного за русско-турецкую.Статус награды высокий ,все кавалеры известны за него он пенсию и получал от болгарского царя.Поищите в сети к примеру фото Стесселя-он у него в колодке есть.Орден у Черноглазова самой низшей степени 4-ой но в первую мировую 4 и 3 степени были разделены на два класса что видимо и вызвало ошибку в википердии,второй класс каждой степени носили в петлице а первый как железный крест первого класса.При орден был солдатский крест без эмали,только в отличии от России он носился выше всех орденов. Изменено 24 мая, 2018 пользователем вася 13 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 Генерал в центре , возможно , командир бригады Тишин ( похудел только ) - http://ria1914.info/index.php?title=Тишин_Сергей_Сергеевич 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 24 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 №26 , по-моему - Сергей Александрович Эвенбах ( http://ria1914.info/index.php?title=Эвенбах_Сергей_Александрович) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 25 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 №8 - Ищенко Акиндин Фёдорович ( http://ria1914.info/index.php?title=Ищенко_Акиндин_Федорович) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 25 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 ...снимок замечательный(спору нет),но на мой "вкус" интерес представляют те,кого нет в "ЛВ". Подчеркну свой интерес к руке на перевязи... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 25 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Вася, спасибо Вам большое! Просто я возможно неправильно понимаю ситуацию, но думаю, орден он уже получил в эмиграции, в 1920-е гг. Поэтому и цитату привёл. И фотография из Википедии, где он уже довольно таки пожилой, оттуда же из Болгарии, где он пребывал в чине генерала, тоже 1920-е годы. На моей же фотографии (1910-1911) ордена ещё не было. Повторюсь, это я так понимаю ситуацию, но могу и ошибаться...-----------------------------------Дмитрий, Вы как всегда! НЕТ СЛОВ. По Тишину, могу сказать, что внешность не противоречит. Вот если бы узнать, когда генерала получил и какую должность занимал в 1910-1911? Что мог делать в 35 полку в это время? Может военный инспектор?По Эвенбаху и Ищенко, у меня лично сомнений нет. Супер! Но всё таки было бы неплохо, если бы коллеги высказались.-----------------------------------Николай, спасибо! Рад, что фото нравится. Тоже надеюсь, что к человеку с рукой на перевязи мы ещё доберёмся... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 25 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 ...рад,что Вы рады. Уже пора ВП посмотреть.В т.ч. и по переводам. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 25 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Александр !Сергей Сергеевич Тишин с 14 июля 1910 по 23 июля 1912 командир 2 бригады 9 Пехотной Дивизии ( с местом службы тут всё в порядке ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Садовский Александр Опубликовано 25 мая, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Александр !Сергей Сергеевич Тишин с 14 июля 1910 по 23 июля 1912 командир 2 бригады 9 Пехотной Дивизии ( с местом службы тут всё в порядке ).Дмитрий, спасибо! Уже тоже увидел.Также в чин генерал-майора произведён с 14 июля 1910 года. По сути всё сходится. Фотография лета 1910 года. Приехал новый командир ознакомится с вверенными ему войсками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 25 мая, 2018 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Александр !Сергей Сергеевич Тишин с 14 июля 1910 по 23 июля 1912 командир 2 бригады 9 Пехотной Дивизии ( с местом службы тут всё в порядке ).Дмитрий, спасибо! Уже тоже увидел.Также в чин генерал-майора произведён с 14 июля 1910 года. По сути всё сходится. Фотография лета 1910 года. Приехал новый командир ознакомится с вверенными ему войсками. Александр .... может ознакомиться приехал или ещё чего .... будем думать .По дате , если лето 1910 , то Веселов НЕ ПОДХОДИТ !!! ( у него В-4 с 1912 .... точная дата неизвестна ).В таком случае останется единственный кандидат - http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=8066Всё-же , предлагаю пока не торопиться с выводами и по-точнее определиться с датировкой. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти