Перейти к содержимому


Фотография

Штык Сиам или Китай...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 28 Июнь 2011 - 05:04

Штык согласно литературе или сиамский, или китайский...
Или просто Китай...

Помогите разобраться для чего,для кого и причём тут немцы...?

Прикрепленные изображения

  • IMG_4661_.JPG

  • 0

#2 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 28 Июнь 2011 - 05:07

на клинке кроссгренинг как на СА-шнике.. spiteful.gif

Прикрепленные изображения

  • IMG_4663_.JPG

  • 0

#3 ALLADIN

ALLADIN
  • Участник форума
  • 413 сообщений
  • Location:МОСКВА
  • Interests:английские штыки

Отправлено 28 Июнь 2011 - 05:33

Серж,спросить хотел-в какой литературе ты о нем нашел инфу?
  • 0
الكرم والحقارة، والشجاعة والخوف، مع كل ولادة مضمن في أجسامنا. نحن لسنا في طريقه الى الاعدام ليست أفضل ولا أسوأ من ذلك ، فنحن ما جعلنا الله!

#4 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 28 Июнь 2011 - 06:34

Да я везде лазил.. точной атрибуции нигде нет.

  • 0

#5 ALLADIN

ALLADIN
  • Участник форума
  • 413 сообщений
  • Location:МОСКВА
  • Interests:английские штыки

Отправлено 28 Июнь 2011 - 07:03

Серж,каков диаметр кольца железки?Очень похож на китайца . к маузеру обр.1906г(только маленькое отличие(отверстие для чистки)но,опять могли быть варианты...

Сообщение отредактировал ALLADIN: 28 Июнь 2011 - 07:09

  • 0
الكرم والحقارة، والشجاعة والخوف، مع كل ولادة مضمن في أجسامنا. نحن لسنا في طريقه الى الاعدام ليست أفضل ولا أسوأ من ذلك ، فنحن ما جعلنا الله!

#6 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 28 Июнь 2011 - 07:26

Алексей, ровно 17,5 мм.
  • 0

#7 ALLADIN

ALLADIN
  • Участник форума
  • 413 сообщений
  • Location:МОСКВА
  • Interests:английские штыки

Отправлено 28 Июнь 2011 - 08:03

Оч интересно-эт получается на китайский маузер обр.1906 великоват будет а на "ханьянг" наоборот маленький...а длина клина какова?Нет не так,дай полностью размеры лезвия и общий по длине,ножны не надо.

Сообщение отредактировал ALLADIN: 28 Июнь 2011 - 08:07

  • 0
الكرم والحقارة، والشجاعة والخوف، مع كل ولادة مضمن في أجسامنا. نحن لسنا في طريقه الى الاعدام ليست أفضل ولا أسوأ من ذلك ، فنحن ما جعلنا الله!

#8 trapesun

trapesun
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 600 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2011 - 11:10

Мне два раза в разное время попадалися на глаза такие и оба с атрибуцией как СЕРБИЯ , год какой не помню !
  • 0

Ищу награды деда : КЗ 3138351
Слава III ст. 184023
Отвага 3652155


#9 zascok

zascok
  • SAMMLER.ru
  • 2 424 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2011 - 02:00

QUOTE (trapesun @ Jun 29 2011, 12:10 AM)
Мне два раза в разное время попадалися на глаза такие и оба с атрибуцией как СЕРБИЯ , год какой не помню !

немного похож на Сербский 1899, но не он
  • 0
England? Yes, London. You know: fish & chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins...

#10 ALLADIN

ALLADIN
  • Участник форума
  • 413 сообщений
  • Location:МОСКВА
  • Interests:английские штыки

Отправлено 29 Июнь 2011 - 04:59

QUOTE (trapesun @ Jun 29 2011, 12:10 AM)
Мне два  раза в разное время попадалися на глаза такие и оба с атрибуцией как СЕРБИЯ , год какой не помню !

trapesun,посмотри внимательно на железку и на как ты говоришь похожую на Серба,обр.1899-особенно внимательно на крестовину с кольцом,увидишь разницу,если б все так просто было-никто не спрашивал бы smile.gifу Серба обр.1899/07-кольцо крестовины высокое,а тут низкое...

Сообщение отредактировал ALLADIN: 29 Июнь 2011 - 05:02

  • 0
الكرم والحقارة، والشجاعة والخوف، مع كل ولادة مضمن في أجسامنا. نحن لسنا في طريقه الى الاعدام ليست أفضل ولا أسوأ من ذلك ، فنحن ما جعلنا الله!

#11 AndyBl

AndyBl

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 866 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Slovakia

Отправлено 29 Июнь 2011 - 02:22

Ja dumaju nado posmotret ili poprobovat dlinu rukojati i paz na G88 ili IG71/84, eti styki byli exportovany dlja Kitaja ili drugich zemlej, pered realizacije stykov M1907 s malim otvertstvijem kolca. Eti nozny ja dumaju byli uza zdelany v Kitaje ili Turkii ili gde, nebyla eto nemeckaja rabota.

Сообщение отредактировал AndyBl: 29 Июнь 2011 - 02:23

  • 0

#12 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 29 Июнь 2011 - 04:17

QUOTE (ALLADIN @ Jun 28 2011, 09:03 PM)
Оч интересно-эт получается на китайский маузер обр.1906 великоват будет а на "ханьянг" наоборот маленький...а длина клина какова?Нет не так,дай полностью размеры лезвия и общий по длине,ножны не надо.

общая - 377 мм
клинок - 253,5 мм
ширина - 27 мм
диам. - 17,5
  • 0

#13 Sam_71

Sam_71
  • Участник форума
  • 386 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Первопрестольная.
  • Interests:Klingen und Uhren

Отправлено 29 Июнь 2011 - 05:30

Очень редкий штык для Китая. Производство то ли Австро-Венгрия, то ли Швейцария, по разным сведениям. Заказ 1905 года.

Сообщение отредактировал Sam_71: 29 Июнь 2011 - 05:33

  • 0
Bayonett Auff!

#14 zascok

zascok
  • SAMMLER.ru
  • 2 424 сообщений

Отправлено 29 Июнь 2011 - 11:35

на олд - смити, под Германией


QUOTE
Siamese 1888 used by German units in WWI


из другого источника

QUOTE
German Siamese 1907 Mauser Bayonet (No reference)

With no maker's markings. Many of these Siamese bayonets were thought to be used by the Germans.  Nice wood grips held by rivets and light peppering on the handle and crossguard.  Excellent double edged blade with no sharpening.  Metal scabbard (German 98k model) with pitting overall.  Black leather frog with no markings.  Quite scarce.



Ну и по немецки переведите кто знает

http://www.militaria...ad.php?t=123877
  • 0
England? Yes, London. You know: fish & chips, cup 'o tea, bad food, worse weather, Mary fucking Poppins...

#15 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 30 Июнь 2011 - 07:11

Zascok, спасибо за ссылку!

Всё равно главный вопрос, который я хотел для себя уяснить, остается открытым.
Для какой винтовки этот штык? Какого года?
Для какой соответственно страны?
Сиам постоянно присутствует в разных источниках. Но Таиланд имел уже в то время весьма современные винтовки.. Может всё же Китай?

Кулинский пишет, что штык для китайской винтовки "Ханьянг", системы Маннлихера..
Но кольцо очень большое, да и размеры...

Прикрепленные изображения

  • IMG_4689_.JPG

Сообщение отредактировал KOMMANDANT: 30 Июнь 2011 - 07:16

  • 0

#16 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 30 Июнь 2011 - 07:17

в сравнении..

Прикрепленные изображения

  • IMG_4695_.JPG

  • 0

#17 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 30 Июнь 2011 - 07:18

В 1 томе ABC вообще всё запутано. Китай или Сиам и под вопросом для Gew. 1888? Причём как бы и производители были немецкие... Да и с роговыми щёчками бывает..

Прикрепленные изображения

  • IMG_4690.JPG

  • 0

#18 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 30 Июнь 2011 - 07:25

У К.Люббе и в некоторых интернет источниках - штык сиамский, правда всё равно без конкретики по годам...

Прикрепленные изображения

  • IMG_4692.JPG

  • 0

#19 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 30 Июнь 2011 - 07:27

У К.Люббе он вообще показан без кольца и в ножнах от М84/98 III mod.

Зачем ему кольцо удалии, вообще не понятно, там совсем не маузеровский Т/О-образный паз...

Прикрепленные изображения

  • IMG_4693.JPG

Сообщение отредактировал KOMMANDANT: 30 Июнь 2011 - 07:29

  • 0

#20 KOMMANDANT

KOMMANDANT

    Старая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 145 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 30 Июнь 2011 - 07:35

На обухе есть "W".

Я лично не склонен считать, что это имеет отношение к императору Вильгельму 2, как акцентируется в некоторых источниках, всвязи с использованием этого штыка немцами на фронте.

Какие у кого есть сведения или мнения?

Прикрепленные изображения

  • IMG_4666_.JPG

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных