Перейти к содержимому


Фотография

помогите определить генерала


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 46

#1 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2011 - 01:59

Доброго времени суток!

Помогите, пожалуйста, определить генерала на фото.

Прикрепленные изображения

  • 03.jpg

  • 0

#2 Игорь Божков

Игорь Божков

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 4 214 сообщений
  • Location:Астрахань/ст.Атаманская

Отправлено 16 Июнь 2011 - 11:53

Поставьте фото полностью mad.gif
  • 0
Интересует все, что связанно с историей Астраханского казачества.
Приобрету фотографии казаков Астраханского казачьего войска периода Российской Империи.

#3 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2011 - 02:08

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 17 2011, 12:53 AM)
Поставьте фото полностью mad.gif



Не хмурьтесь так! smile.gif Это все что есть... По крайней мере таким я его нашел и сфотографировал. Вот только про обратную сторону забыл...
Да и спросить кто это уже не у кого sad.gif

Постараюсь добыть обратную сторону - может там...

P.S. А Вы думаете там кто-то еще был до обрезки?

Прикрепленные изображения

  • 03_2.jpg

  • 0

#4 Игорь Божков

Игорь Божков

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 4 214 сообщений
  • Location:Астрахань/ст.Атаманская

Отправлено 17 Июнь 2011 - 08:29

QUOTE (vv2812 @ Jun 17 2011, 03:08 AM)
А Вы думаете там кто-то еще был до обрезки?

Не уверен,но очень может быть cool.gif
Фото обрезано с правой стороны. Возможно, там был человек впоследствии попавший под репрессии,его изображение и могли обрезать.
  • 0
Интересует все, что связанно с историей Астраханского казачества.
Приобрету фотографии казаков Астраханского казачьего войска периода Российской Империи.

#5 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 14 797 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 17 Июнь 2011 - 11:27

QUOTE (vv2812 @ Jun 17 2011, 03:08 AM)
QUOTE (Игорь Божков @ Jun 17 2011, 12:53 AM)
Поставьте фото полностью mad.gif



Не хмурьтесь так! smile.gif Это все что есть... По крайней мере таким я его нашел и сфотографировал. Вот только про обратную сторону забыл...
Да и спросить кто это уже не у кого sad.gif

Постараюсь добыть обратную сторону - может там...

P.S. А Вы думаете там кто-то еще был до обрезки?

Видно, что были награды, но почему то генерал их снял...
  • 0
"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410

#6 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2011 - 03:38

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 17 2011, 09:29 AM)
QUOTE (vv2812 @ Jun 17 2011, 03:08 AM)
А Вы думаете там кто-то еще был до обрезки?


Не уверен,но очень может быть cool.gif
Фото обрезано с правой стороны. Возможно, там был человек впоследствии попавший под репрессии,его изображение и могли обрезать.

Вы оказались абсолютно правы!

Я выяснил, что старшая сестра видела это и другие фото (в т.ч. групповые, с участием этого комбрига) в альбоме отца еще в детстве (нач 60-х). Позже отца не стало, а содержимое альбомов стало потихоньку обнаруживаться у различных родственников. Поэтому, если удастся, попытаюсь найти полные фото и тогда выложить. Но сейчас главное - получить скан обратной стороны: что-то мне подсказывает, что там есть часть ответов.
  • 0

#7 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 205 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 17 Июнь 2011 - 04:03

Судя по Фото,оно любительское.Сделано не слишком опытной рукой...Потому и вид такой smile.gif .
  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#8 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2011 - 04:07

QUOTE (октябренок @ Jun 17 2011, 05:03 PM)
Судя по Фото,оно любительское.Сделано не слишком опытной рукой...Потому и вид такой smile.gif .

Какой "такой"?...
  • 0

#9 razvedcik

razvedcik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 518 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2011 - 04:11

Вы хотя бы об отце расскажите: сфера деятельности, служба. Персонаж, например, на конструктора Кошкина смахивает, но это ... не он
  • 0

#10 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 205 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 17 Июнь 2011 - 04:20

QUOTE (vv2812 @ Jun 17 2011, 05:07 PM)
QUOTE (октябренок @ Jun 17 2011, 05:03 PM)
Судя по Фото,оно любительское.Сделано не слишком опытной рукой...Потому и вид такой smile.gif .

Какой "такой"?...

Такой,что видится подрезанным...
  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#11 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2011 - 04:53

QUOTE (октябренок @ Jun 17 2011, 05:20 PM)
QUOTE (vv2812 @ Jun 17 2011, 05:07 PM)
QUOTE (октябренок @ Jun 17 2011, 05:03 PM)
Судя по Фото,оно любительское.Сделано не слишком опытной рукой...Потому и вид такой smile.gif .

Какой "такой"?...

Такой,что видится подрезанным...

Трудно спорить, поскольку это так и есть. Мне подтвердили, что полный снимок был и его видели в том же альбоме. Осталось только найти его.
  • 0

#12 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2011 - 12:41

QUOTE (razvedcik @ Jun 17 2011, 05:11 PM)
Вы хотя бы об отце расскажите: сфера деятельности, служба. Персонаж, например, на конструктора Кошкина смахивает, но это ... не он

Об отце коротко: офицер Советской Армии, послужной список как у большинства - от Дальнего Востока (Благовещенск... даже еще раньше, начиная с входа в Корею в 1945м) до Группы Войск в Германии (танковый полк).

Как Вы понимаете, для меня важна не столько сама личность генерала (тем более что разгадка близка, остались детали... см. ниже), а по какой причине он оказался в семейном альбоме.

У меня фантазии хватило на 3 варианта:

1. Родственник (скорее дальний, потому что, если бы относительно близкий, - я бы знал, отец рассказал бы), дядя его какой-то троюродный-четвероюродный...

2. Сослуживец (скорее деда, потому как отцу на момент фотографии лет 10-12 было). В порядке бреда, конечно, но не удивлюсь, что "обрезан справа" как раз дед (отец отца, арестован в ноябре 1937го на Сахалине, больше о нем вообще ничего не знаю) или кто-то из той же обоймы.

3. Случайность, хотя, как известно, совпадений, особенно таких, не бывает (снимок сделан явно на каком-то совещании, на которое случайный человек вряд ли просочился бы, особенно на ТАКОЙ уровень!). И, принимая во внимание факт, что такой снимок в альбоме был не один, значит с этим человеком явно что-то связывало, т.е. есть он не случайно попал туда как, например, кумир молодежи, а-ля Джеймс Бонд тех времен.

ВОПРОС ЧТО?

Не знаю будет ли это интересно Вам. Скорее это моя личная "Санта-Барбара"...


Ну а теперь о главном: я получил скан оборотной стороны фото.

Цитирую: "телефон 4-21-51, телефон (стертый) с пометкой "Калуга",
ниже - "РДС за...ная форма Герасимова", ниже "9 х 12, 13 х 18 2 шт."


Последнее - это, видимо, формат фото.

"РДС за.. ная форма Герасимова". РДС??? и какая это "за.. ная" форма
Герасимов Михаил Никанорович (1894-1962)?
Генерал-лейтенант, 33-я стрелковая дивизия, 19-й стрелковый корпус, 23-я армия, 3-я ударная армия; Ленин, 2 БКЗ, Суворов II, Кутузов I, КЗ, 20 лет РККА...

С другой стороны, этот красавец на фото с копной волос и Михаил Никанорович, которому к тому моменту было уже около 45ти...

И при чем тут артиллерийские эмблемы на петлицах?

Если Вам еще интересно, может порассуждаем вместе...

Прикрепленные изображения

  • 0104.jpg

  • 0

#13 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2011 - 01:17

А вот и Михаил Никанорович Герасимов (справа, на фото, из его книги "Пробуждение", 1963, - видимо, годов 1955-60), а рядом слева - "мой" генерал.

На ваш взгляд, это может быть один и тот же человек, с разницей, скажем, в 20 лет?

Прикрепленные изображения

  • Gerasimov_Mikhail_Nikanorovich__1_2_.jpg

  • 0

#14 строитель

строитель
  • Участник форума
  • 74 сообщений
  • Location:Великий Нивгород
  • Interests:история полководческих орденов

Отправлено 18 Июнь 2011 - 08:13

М.Н.Герасимов стал генерал-лейтенантом 4.6.1940 г., т.е.генерал-майором он не был.

Фото Герасимова сделано в период: осень 1943-лето 1944.
орден Кутузова 1 степени-22.9.1943
орден Суворова 2 ст.-30.7.1944, не фото его еще нет.
  • 0

#15 строитель

строитель
  • Участник форума
  • 74 сообщений
  • Location:Великий Нивгород
  • Interests:история полководческих орденов

Отправлено 18 Июнь 2011 - 08:16

Вот фамилии первых генерал-майоров артиллерии, получивших звания 4.6.1940 года.

АДАМОВИЧ Владимир Александрович
АРЕФЬЕВ Валентин Павлович
БАЙКОВ Алексей Павлович
БАРСУКОВ Михаил Михайлович
БЕЛОВ Павел Миронович
БЕТТИХЕР Николай Иосифович
БЛАГОНРАВОВ Анатолий Аркадьевич
БОДРОВ Василий Семенович
БРОУД Яков Исаакович
БУШУЕВ Василий Осипович
ВАСИЛЬЕВ Михаил Федорович
ВЛАДИМИРОВ Ванифатий Владимирович
ВЛАСОВ Трофим Леонтьевич
ВНУКОВ Леонид Васильевич
ВОЛКОТРУБЕНКО Иван Иванович
ВОРОБЬЕВ Петр Петрович
ГАВРИЛЕНКО Николай Васильевич
ГЕЛЬВИХ Петр Августович
ГОВОРОВ Леонид Александрович
ГОЛОСОВ Елисей Александрович
ГОНЧАРОВ Василий Сафронович
ГОРОХОВ Алексей Федорович
ГУБЕРНИЕВ Иван Петрович
ГУДЫМЕНКО Петр Емельянович
ГУНДОРИН Алексей Павлович
ДЕРЕШ Николай Андреевич
ДЗИВИН Роман Антонович
ДМИТРИЕВ Михаил Петрович
ДОРОФЕЕВ Николай Васильевич
ДЬЯКОНОВ Владимир Григорьевич
ЖУРАВЛЕВ Даниил Арсентьевич
ИВАНОВ Николай Семенович
КАЗАКОВ Александр Филимонович
КАЗАКОВ Василий Иванович
КАЛИНОВСКИЙ Николай Александрович
КАМЕРА Иван Павлович
КАРИОФИЛЛИ Георгий Спиридонович
КЛЕУШЕВ Александр Петрович
КОЗЕРОВСКИЙ Антон Иосифович
КОЗЛОВ Георгий Потапович
КОЗЛОВСКИЙ Давид Евстафиевич
КОРЗИН Федор Григорьевич
КОРНИЛОВ-ДРУГОВ Василий Георгиевич
КРАСНОПЕВЦЕВ Семен Александрович
КРЮКОВ Филипп Яковлевич
КУЗНЕЦОВ Сергей Николаевич
КУМЕЛАН Вильгельм Иванович
КУТЕЙНИКОВ Михаил Петрович
МАЛЯРОВ Федор Гаврилович
МАТВЕЕВ Виктор Николаевич
МИТРОФАНОВ Александр Степанович
МОСКАЛЕНКО Кирилл Семенович
МОШЕНИН Степан Арсентьевич
НИЧКОВ Петр Никитич
НОВИКОВ Михаил Михайлович
ОДИНЦОВ Павел Николаевич
ОЛЕНИН Иван Алексеевич
ОСИПОВ Алексей Александрович
ОФРОСИМОВ Петр Николаевич
ПЕСТОВ Владимир Иванович
ПЕТРОВ Евгений Степанович
ПОЖАРСКИЙ Николай Митрофанович
ПОЗДНЯКОВ Василий Георгиевич
ПОЛЯКОВ Яков Корнеевич
ПРОХОРОВ Иван Павлович
ПРОХОРОВ Сергей Евгеньевич
РЕЗНИЧЕНКО Степан Петрович
РЯБОВ Николай Федорович
САВЧЕНКО Георгий Косьмич
САЗОНОВ Сергей Сергеевич
САМКИН Николай Яковлевич
СВИРИДОВ Владимир Петрович
СЕЙНОВ Михаил Михайлович
СИДОРОВ Сергей Петрович
СКОРОДУМОВ Михаил Иванович
СНИТКО Константин Константинович
СОЛОВЬЕВ Николай Александрович
СОТЕНСКИЙ Владимир Николаевич
СТАРОСТИН Константин Иванович
СТАРОСТИН Николай Михайлович
СТЕПАНОВ Карп Николаевич
СТЕПАНОВ Константин Степанович
СТРАНДСТРЕМ Владимир Александрович
СУСЛОПАРОВ Иван Алексеевич
ТАРАНОВИЧ Владимир Эрастович
ТИТОВ Алексей Семенович
ТИХОНОВ Виктор Георгиевич
ТКАЧЕНКО Григорий Дмитриевич
ТРУЩАНОВСКИЙ Николай Николаевич
ТЫКИН Ян Августович
ТЫНЯНСКИХ Иван Михайлович
УСТИНОВ Иван Акимович
ФЕДОРОВ Георгий Иванович
ФОМИН Николай Сергеевич
ХОХЛОВ Василий Исидорович
ЧЕРЕМИСИНОВ Григорий Михайлович
ЧЕСНОВ Алексей Семенович
ЧЕТКОВ Владимир Матвеевич
ЧИСТЯКОВ Михаил Николаевич
ШАРАПОВ Иван Алексеевич
ШВЕЦОВ Петр Филиппович
ШЕРЕМЕТОВ Борис Иванович
ШУВАЛИКОВ Владимир Васильевич
ШУЛЬГА Дмитрий Федорович
ЯСКИН Павел Николаевич

  • 0

#16 Игорь Божков

Игорь Божков

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 4 214 сообщений
  • Location:Астрахань/ст.Атаманская

Отправлено 18 Июнь 2011 - 08:32

На фото написано:
4-21-51
4-20-60 Комутатор
РДС (Речная диспетчерская служба) зам.нач.порта Герасимова

9-12 или 13-18 2 штуки
Последняя надпись сделана несколько позже. wink.gif

Если на фото Герасимов (а он похож!), то возможно, речь идет о его жене wink.gif
  • 0
Интересует все, что связанно с историей Астраханского казачества.
Приобрету фотографии казаков Астраханского казачьего войска периода Российской Империи.

#17 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2011 - 12:25

QUOTE (Игорь Божков @ Jun 18 2011, 09:32 AM)
На фото написано:
4-21-51
4-20-60 Комутатор
РДС (Речная диспетчерская служба) зам.нач.порта Герасимова

9-12 или 13-18 2 штуки
Последняя надпись сделана несколько позже. wink.gif

Если на фото Герасимов (а он похож!), то возможно, речь идет о его жене wink.gif

Игорь, да Вы ясновидящий какой-то!!! Или это я вовсе не почерковед smile.gif

Поделитесь, что за "рентген" у Вас для распознавания стертых и выцветших надписей?

Есть 3 вопроса:

1. Почему последняя надпись сделана позже?
2. Вам не кажется, что буква "а" в конце фамилии "Герасимова" дописана чернилом, а не простым карандашом как вся фамилия?
3. Ну и с коммутатором Вы, похоже, все же погорячились, он через 2 "м": "Калуга" там в чистом виде. Нет?
  • 0

#18 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2011 - 12:31

QUOTE (строитель @ Jun 18 2011, 09:16 AM)
Вот фамилии первых генерал-майоров артиллерии, получивших звания 4.6.1940 года...


Ссылочку на всех остальных (до 1943, т.е. до погон) не дадите?
  • 0

#19 11Кирилл

11Кирилл
  • Участник форума
  • 183 сообщений
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 18 Июнь 2011 - 12:47

Вот, ищите.
http://www.rkka.ru/ihandbook.htm
  • 0

#20 vv2812

vv2812
  • Участник форума
  • 26 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2011 - 12:48

QUOTE (строитель @ Jun 18 2011, 09:13 AM)
М.Н.Герасимов стал генерал-лейтенантом 4.6.1940 г., т.е.генерал-майором он не был.

Фото Герасимова сделано в период: осень 1943-лето 1944.
орден Кутузова 1 степени-22.9.1943
орден Суворова 2 ст.-30.7.1944, не фото его еще нет.

т.е. из комбригов сразу в генерал-лейтенанты. Тогда это не Герасимов. Тем более, что, - см. комментарий Игоря Божкова по поводу обратной стороны фото...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных