ПОДПОЛКОВНИК.ШИФРОВКА "59".

[любер]

Заранее прошу извинить,если эта тема уже имела место: я не нашёл...

Кто сей офицер?

И - Борис,Рамаз - особенно на Вас уповаю - оборот прочитаете? Андронников Николай?(это то,что по-русски)...

Изменено 28 января, 2011 пользователем любер

[любер]

...

[любер]

...

[Jus]

Саша, там "39".

 

Андронников Николай Иосифович, подполковник 154-го пехотного Дербентского полка (под нижней петлицей видет краешек светло-синего клапана).

 

1911:

[Jus]

26 лет командиром роты!!!

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 28 2011, 03:06 PM)

Саша, там "39". Андронников Николай Иосифович, подполковник 154-го пехотного Дербентского полка (под нижней петлицей видет краешек светло-синего клапана). 1911:

Юра,спасибо огромное! А чем можно в принципе объяснить такое долголетнее командование? Это ж прямо кошмар какой-то!

Изменено 28 января, 2011 пользователем любер

[Jus]

QUOTE (любер @ Jan 28 2011, 03:16 PM)

А чем можно в принципе объяснить такое долголетнее командование? Это ж прямо кошмар какой-то!

даже не знаю...

может опечатка... ну не мог же он стать комроты будучи поручиком...

[любер]

QUOTE (Jus @ Jan 28 2011, 03:26 PM)

QUOTE (любер @ Jan 28 2011, 03:16 PM) А чем можно в принципе объяснить такое долголетнее командование? Это ж прямо кошмар какой-то! даже не знаю... может опечатка... ну не мог же он стать комроты будучи поручиком... Согласен.В мирное время - не мог...Скорее всего,ты прав - ну,6 лет - это понятно,но 26!Четверть века! А кстати,ничего не известно о его судьбе вообще?

[razvedcik]

Как вариант: жил в своём имении, не хотел сдвигаться с места, отказывался от должностных повышений, неиэбежно связанных с перемещениями. Или так аттестовали, что больше роты не доверяли

[term100]

QUOTE (razvedcik @ Jan 28 2011, 03:44 PM)

Как вариант: жил в своём имении, не хотел сдвигаться с места, отказывался от должностных повышений, неиэбежно связанных с перемещениями. Или так аттестовали, что больше роты не доверяли

Версия не верная ибо 154 -й Дербентский полк ,стоял в Кагызмане,Карская область,а затем в Александрополе Эриванская Губерния.Оба этих места далеки от Кахетии,где князья Андроникашвили имели владения.

[term100]

После 1911/1912 годов Николай Андронников (Андроникашвили) по спискам полка не числился,он оставил службу,ибо начиная с 1913 года не упоминается в Кавказских Календарях ,вплоть до издания1917 года.

 

 

На обороте фото грузинская надпись -"Дедушка мамы Адроникашвили Николоз,из альбома Абашидзе 4 фото.".

На 1914 год в 14-ом Грузинском Гренадерском полку,состоял штабс капитан ,князь Михаил Иосифович Андронников,может брат ?

Изменено 28 января, 2011 пользователем term100

[Jus]

QUOTE (term100 @ Jan 28 2011, 07:33 PM)

После 1911/1912 годов Николай Андронников (Андроникашвили) по спискам полка не числился,он оставил службу,ибо начиная с 1913 года не упоминается в Кавказских Календарях ,вплоть до издания1917 года.

очевидно, по возрастному цензу.

[M_N]

QUOTE (term100 @ Jan 28 2011, 07:23 PM)

QUOTE (razvedcik @ Jan 28 2011, 03:44 PM) Как вариант: жил в своём имении, не хотел сдвигаться с места, отказывался от должностных повышений, неиэбежно связанных с перемещениями. Или так аттестовали, что больше роты не доверяли Версия не верная ибо 154 -й Дербентский полк ,стоял в Кагызмане,Карская область,а затем в Александрополе Эриванская Губерния.Оба этих места далеки от Кахетии,где князья Андроникашвили имели владения. A откуда видно, что речь идет о князе? Где обязательная в таких случаях пометка"кн."? Андроников в Грузии немногим меньше, чем Сидоровых на Руси. Князей и не князей. И жили они не только в Кахетии. Сомневающиеся могут заглянуть в любой кавказский календарь

[term100]

QUOTE (M_N @ Jan 28 2011, 07:58 PM)

QUOTE (term100 @ Jan 28 2011, 07:23 PM) QUOTE (razvedcik @ Jan 28 2011, 03:44 PM) Как вариант: жил в своём имении, не хотел сдвигаться с места, отказывался от должностных повышений, неиэбежно связанных с перемещениями. Или так аттестовали, что больше роты не доверяли Версия не верная ибо 154 -й Дербентский полк ,стоял в Кагызмане,Карская область,а затем в Александрополе Эриванская Губерния.Оба этих места далеки от Кахетии,где князья Андроникашвили имели владения. A откуда видно, что речь идет о князе? Где обязательная в таких случаях пометка"кн."? Андроников в Грузии немногим меньше, чем Сидоровых на Руси. Князей и не князей. И жили они не только в Кахетии. Сомневающиеся могут заглянуть в любой кавказский календарь Верно и такое бывало,но надо учесть и то ,что часто титул не упоминался(ошибка,опечатка и так далее.) Предполагаю в данном случае именно такой вариант .Жили не только в Кахетии,это тоже так ,но в основном там. ближайшая к Алксандрополю(Ленинакан,Гюмри),как впрочем и к Кагызману, область Грузии Джавахетия ,тогдашний Ахалцихский и Ахалкалакский уезды Тифлисской Губернии.Уж там то Андроникашвили,как князья ,так и просто дворяне, владений не имели.

[Parovoz]

QUOTE (razvedcik @ Jan 28 2011, 03:44 PM)

Как вариант: жил в своём имении, не хотел сдвигаться с места, отказывался от должностных повышений, неиэбежно связанных с перемещениями. Или так аттестовали, что больше роты не доверяли

На мой взгляд, версия неверная в корне. Жить в имении и одновременно командовать ротой в армейском пехотном полку - это, как правило, "две вещи несовместные" (с). Служба ротного командира - самая тяжелая во всей армии, а денежное содержание так себе, поэтому те, кто имел источник дохода в виде имения, редко задерживались на такой должности надолго.

Касаемо аттестации - должность ротного командира была "потолком" для подавляющего большинства армейских офицеров по той простой причине, что должностей ротных командиров в армии было в разы больше, чем штаб-офицерских вакансий.

[Parovoz]

QUOTE (Jus @ Jan 28 2011, 03:26 PM)

может опечатка... ну не мог же он стать комроты будучи поручиком...

Почему так категорично? Исполняющим должность, да еще где-нибудь в резервном батальоне... Офицеров-то толком не хватало ни в конце 1870-х, ни в начале 1880-х. Гаршин в мемуарах о войне 1877-78 гг. пишет, что в его роте было всего два офицера - капитан (ротный командир) и свежевыпущенный из училища прапорщик.

[M_N]

Похоже, что у многих господ-участников форума (Напр.Разведчик) несколько преувеличенное представление о благосостоянии офицеров Кавказского корпуса(да и, наверное, всей РИА), наличия у них имений и собственных домов. Как пример, привожу выдержку из акта комиссии по состоянию 14 Грен. Груз полка на 1913г

Вопрос о грузинских князьях и их благосостоянии прекрасно изложен в воспоминаниях многих европейцев, посещавших Кавказ. Очень похоже на Польшу того же периода.

Позволю себе усомниться, что "кн. часто забывали напечатать". Давайте все же признаем, что среди офицеров князей было меньше, чем офицеров без титула

 

РГВИА

Дело N5 лист № 65. Имеют казённые квартиры 2 офицера, получают квартирные деньги 85 офицеров, в числе их чиновники, капельмейстер, полковой священник, повивальная бабка .

Временно командующий полком подполковник Гамкрелидзе.

 

В пояснительной записке к “Ведомости” сказано:

“Офицерский квартирный вопрос является больным местом полка. Кроме командира полка и полкового адъютанта все офицеры живут на частных квартирах лишённых части самых примитивных удобств, причём, однако, наёмная плата обыкновенно превышает в 1,5-2 раза размер квартирных денег. Такое положение дела не только обременяет скромный бюджет офицера, а влияет на его здоровье, так как большинство частных зданий носит характер дачных помещений. Наконец, отдалённость их от казарм сокращает свободное время офицера, вынуждая его ходить на занятия иногда более чем за версту, а летом вследствие ещё большей отдалённости от жилья в лагере.

 

Ещё продолжение листа №65. Между тем на верхнем плацу с казармами имеется достаточно свободного места для постройки офицерских флигелей.

Постройка их намечена инженерным ведомством на сметный период по 1918 году”.

Временно командующий полком подполковник князь Мачабели.

(Так в одном документе оказались подписи двух временно командующих полком. )

 

 

[term100]

QUOTE (M_N @ Jan 28 2011, 10:56 PM)

Позволю себе усомниться, что "кн. часто забывали напечатать". Давайте все же признаем, что среди офицеров князей было меньше, чем офицеров без титула

Уважаемый коллега ,ошибка или опечатка ,упомянутые мной ,не означают-" забыли напечатать".А то что не титулованных офицеров было больше,да!,больше.Но ведь вопрос в теме не об этом.....!

[aslanukva]

QUOTE (M_N @ Jan 28 2011, 07:58 PM)

QUOTE (term100 @ Jan 28 2011, 07:23 PM) QUOTE (razvedcik @ Jan 28 2011, 03:44 PM) Как вариант: жил в своём имении, не хотел сдвигаться с места, отказывался от должностных повышений, неиэбежно связанных с перемещениями. Или так аттестовали, что больше роты не доверяли Версия не верная ибо 154 -й Дербентский полк ,стоял в Кагызмане,Карская область,а затем в Александрополе Эриванская Губерния.Оба этих места далеки от Кахетии,где князья Андроникашвили имели владения. A откуда видно, что речь идет о князе? Где обязательная в таких случаях пометка"кн."? Андроников в Грузии немногим меньше, чем Сидоровых на Руси. Князей и не князей. И жили они не только в Кахетии. Сомневающиеся могут заглянуть в любой кавказский календарь Вот и здесь опят Вы умничайте ))) как раз Николай Иосифович князь и есть брат Михаил Иосифович и князья Андроникашвили только в Кахетии жили ну еще в Тбилиси но корни имели все там. На моем сайте есть оба братьев Андрониковых и Николай и Михаил. Год рождения Михаила который у нас 1875

[aslanukva]

QUOTE (term100 @ Jan 28 2011, 07:33 PM)

После 1911/1912 годов Николай Андронников (Андроникашвили) по спискам полка не числился,он оставил службу,ибо начиная с 1913 года не упоминается в Кавказских Календарях ,вплоть до издания1917 года. На обороте фото грузинская надпись -"Дедушка мамы Адроникашвили Николоз,из альбома Абашидзе 4 фото.". На 1914 год в 14-ом Грузинском Гренадерском полку,состоял штабс капитан ,князь Михаил Иосифович Андронников,может брат ?

Не упоминается потому что он умер