Иванович2 Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 Доброго времени суток! Может кто подскажет - на простеньком подстаканнике стоит клеймо "ЮМ9МЕТ1СОРТ", какой это год? С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 9 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 QUOTE (Иванович2 @ Nov 9 2010, 11:36 PM) Доброго времени суток! Может кто подскажет - на простеньком подстаканнике стоит клеймо "ЮМ9МЕТ1СОРТ", какой это год? С уважением. А какая разница-то... СССР Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванович2 Опубликовано 9 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 9 ноября, 2010 QUOTE (AGn @ Nov 10 2010, 01:20 AM) А какая разница-то... СССР Конечно, не серебро. И не столь важно кому-то. Но выставил на молотке (уже ушел), и в описании дал "1969 год". Где-то читал, что после 1954 года к клеймам прибавляли цифру, обозначающую год - например ЛЮ7 - Ленинградский ювелирный 1967 год. В обсуждении лота пришел лаконичный вопрос: "1969 год?" И засомневался. И цена-то смешная на подстаканик, но неужели лоханулся с описанием? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
polpot Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 (изменено) QUOTE (Иванович2 @ Nov 10 2010, 02:27 AM) ... ... ну.., уж.., если совсем интересно..: буква "Ю" выбита для ювелира (клеймо изначально предназначалось для прочтения ювелиром), "M" означает, что подстаканник произведен в Москве, "9" означает год изготовления, в данном случае -1969 МЕТ означает "металл", " 1 COPT " означает " Первый сорт". НЕ СЕРЕБРО. ... А, вообще, для таких изделий: Соответствующие 1950-м годам изготовления штемпели выглядят так: MM0 - MM9 – это: с 1950 по 1959-ый год, а также в этот период клейма могли быть такие: «MЮ0 - MЮ8» – это: с 1950 по 1958-ой год. ... Буквы «с ЮM0 до ЮM9» обозначают годы изготовления с 1960 по 1969 г.г. ... 1969 году ставились и буквы: «9ЮM». ... К 1970-му году штемпель изменился и выглядел таким образом: 0ЮM – 7ЮM, что соответствует следующим годам изготовления: с 1970 по 1977 г.г. ... Но это всё - не в эту ветку форума... Изменено 10 ноября, 2010 пользователем polpot Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EvgeniS Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 QUOTE (polpot @ Nov 10 2010, 06:32 PM) QUOTE (Иванович2 @ Nov 10 2010, 02:27 AM) ... ... ну.., уж.., если совсем интересно..: буква "Ю" выбита для ювелира (клеймо изначально предназначалось для прочтения ювелиром), "M" означает, что подстаканник произведен в Москве, "9" означает год изготовления, в данном случае -1969 МЕТ означает "металл", " 1 COPT " означает " Первый сорт". НЕ СЕРЕБРО. ... Неожиданно. Всегда считал, что клеймо ЮМ принадлежало до 1960г артели " Мстерский ювелир", а с 1961 Мстерской художественной фабрике. Думаю , относительно 1969 года , Вы правы. ЮМ9МЕТ1СОРТ - Мстерская худ. фабрика, материал не драгоцен. сплав, 1 сорт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
polpot Опубликовано 10 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 QUOTE (EvgeniS @ Nov 10 2010, 09:49 PM) Неожиданно... По этой информацмм давалась ссылка на каталог "ЗОЛОТОЕ И СЕРЕБРЯНОЕ ДЕЛО XV-XX в.в." Авторы: М. М. Постникова-Лосева, Н. Г. Платонова, и Б. Л. Юлианова, издательство "Трио", Москва, 1995 г. ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванович2 Опубликовано 10 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 10 ноября, 2010 ... "Буквы «с ЮM0 до ЮM9» обозначают годы изготовления с 1960 по 1969 г.г. ... 1969 году ставились и буквы: «9ЮM». Ну что тут скажешь – большое спасибо за ответ . Поясню свою ситуацию еще раз - дело в том, что вопрос на мое утверждение, что я продаю подстаканник 1969 года задал, пожалуй, один из самых авторитетнейших людей подстаканного мира. И меня задело не то, что я чего-то не знаю, а что могут подумать, что я играю словами, чтобы подороже сбагрить этот экземплярчик. Подстаканник продан совсем другому человеку, и я никому ничего не буду доказывать, но просто хочется для себя разобраться. Поэтому, будьте снисходительны к дилетанту, прошу ответить на еще один вопрос – Вы Ваши цитату взяли непосредственно из каталога "ЗОЛОТОЕ И СЕРЕБРЯНОЕ ДЕЛО XV-XX в.в." Авторы: М. М. Постникова-Лосева, Н. Г. Платонова, и Б. Л. Юлианова, издательство "Трио", Москва, 1995 г или еще откуда-нибудь (сайт, статья)? Дело в том, что я, конечно, (вспомните мой уровень) каталог в руках не держал. Но есть довольно известный сайт (опять связанный все с теме же подстаканниками), в котором размещена статья «Клеймо или штемпель подстаканника». И в ней дается ссылка тоже на этом самый каталог Постникова-Лосева. Но там другое утверждение: «Буквы «с ЮM0 до ЮM8» обозначают годы изготовления с 1960 по 1968, в 1969 году ставились буквы: «9ЮM». А у меня - ЮМ9. Т.е. согласно Вашей цитаты он 1969 года, а согласно цитаты статьи в сайте – нет. С уважением. P.S. Не делай людям добро, не получишь репеЯ взамен . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
polpot Опубликовано 11 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2010 QUOTE (Иванович2 @ Nov 11 2010, 12:46 AM) ...прошу ответить на еще один вопрос... "...Вы Ваши цитату взяли непосредственно из каталога..." НЕТ. Эту информацию с сылкой на этот каталог мне была прислана тем, кто их коллекционирует... До сих пор я не ставил её под сомнение, так-как такая же информация есть на тематических сайтах о подстаканниках... в т.ч. на сайте Павловой Н, о котором Вы, наверно упомянаете... ... "...Но там другое утверждение: «Буквы «с ЮM0 до ЮM8» обозначают годы изготовления с 1960 по 1968, в 1969 году ставились буквы: «9ЮM». А у меня - ЮМ9. Т.е. согласно Вашей цитаты он 1969 года, а согласно цитаты статьи в сайте – нет..." Думаю, просто не было резкого перехода на новые клейма с 01 января 1969 г. и был какой-то переходный период... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванович2 Опубликовано 11 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2010 QUOTE (polpot @ Nov 11 2010, 12:56 PM) QUOTE (Иванович2 @ Nov 11 2010, 12:46 AM) ...прошу ответить на еще один вопрос... Думаю, просто не было резкого перехода на новые клейма с 01 января 1969 г. и был какой-то переходный период... Я понимаю, что это клеймо не Фаберже (не ошибиться бы в написании). Для кого-то совсем не вопрос для обсуждения. На Вас искренне благодарю за ответы. С Уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EvgeniS Опубликовано 11 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2010 Ну, если уж совсем, положа руку на сердце, то может быть и 1959 год. Вот более-менее доходчиво: " С 1953 г. к клейму-именнику стали добавлять последнюю цифру года, например: «ЛФ6» — Ленинградская фабрика, 1956 г.; «ЛЮ2» — Ленинградская ювелирная фабрика, 1962 г.; «МЮ4» — Московская ювелирная фабрика, 1964 г. и т. д. В тех случаях, когда именники двух или трех предприятий выражены одинаковыми буквами или цифрами, как, например, «БЮЗ» — Бронницкая ювелирная фабрика, 1963 г. и «БЮЗ» — Бакинская ювелирно-часовая фабрика, 1963 г., определить место производства и название предприятия можно по шифру пробирной инспекции. С 1 июня 1958 г. для клеймения изделий из драгоценных металлов были введены пробирные клейма нового образца. В клейме «Знак удостоверения» изображение рабочего с молотом сменилось на эмблему — серп и молот на фоне пятиконечной звезды. Шифр пробирной инспекции стали с этого времени обозначать русскими буквами или точками и черточками в различных комбинациях. Начиная с 1969 г. последняя цифра текущего года ставится не в конце, а в начале знака-именника завода, фабрики или артели. Например, «9РС» — Ленинградский завод «Русские самоцветы», 1969 г.; «ЗБЮ» — Бакинский ювелирный завод, 1973 г. и т. д. Начиная с 1954 г. на золотых корпусах часов, изготовленных на Московском монетном дворе, ставятся клейма, совмещающие в одном щитке клеймо пробирной инспекции, именник Московского монетного двора Министерства финансов СССР и последнюю цифру года." Тогда это не Мстерская худ. фабрика, а артель "Мстерский Ювелир". Клеймо ЮМ приведено в сборнике "Указатель русских клейм на изделия из драгоценных металлов XVII-XX вв". Вот вырезка: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иванович2 Опубликовано 11 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2010 QUOTE (EvgeniS @ Nov 11 2010, 11:12 PM)Ну, если уж совсем, положа руку на сердце, то может быть и 1959 год. На одном аукционе я видел подстаканник с клеймом ЮМ9 и с гравировкой "....... 1960 год" Я еще подумал - полнейший абсурд! Ан вон, как может быть (я уже не про свой подстаканник, а вообще)! EvgeniS, спасибо !!! И еще одно ! С уважением ко всем, кто отвечал. И не послал . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти