DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Так как уже в нескольких обсуждениях был затронут вопрос как в 1 группе, 1 человека, имеем 2 наградных документа на 1 награждение, дабы не флудить решили открыт отдельную тему . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 1 / 1 11.1940 MS1 (даты разные, доки разные, награждение одно и тоже) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 1 / 2 15.12.1940 MS2 А происходило это большей частью из-за перемещения награждаемого. Например по месту прежнего места службы на него подали бумаги, но к моменту награждения он был переведен и при постановке на учет на новом месте из его бумаг следовало, что он набрал положенные пункты для получения знака. Ему знак и вручали, а потом ему по почте присылали тот что был положен на старом месте службы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 2 / 1 Доки идентичны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 2 / 2 Документы абсолютно идентичны, второй с надписью ,,Zweitschrift,, сразу же под изображением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 3 / 1 Это скорее относится к ранениям, где очень часто по сравнение с другими уркундами имеем повторы в бумагах. Всё очень просто. Африка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 3 / 2 То же ранение, только выписано уже в Reservelazarett Bregenz . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 3 / 3 Пошло серебро. Thirlinga, ранили 31.12.43 (бегал за ёлкой, а там Greenpeace в засаде). Служил в 1./PB 36 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Вариант 3 / 4 Серебро 2. Бумага за то же ранение, но скорее всего догнала только 13.01.44 когда наш герой уже был, как можете сами убедится, в совершенно другом подразделении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 К этой теме это отношение не имеет, но грех не показать. Thierlinga подстрелили ещё раз летом 44 - го и он получил ещё и золото! И так 5 доков на ранение в одной группе, это пока рекорд! А если бы и золото продублировали, можно было в рамки вешать! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 25 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 Прошу господа, Камерады, товарищи саммлеры, друзья и коллеги, скидываем сюда аналогичные примеры, вопросы, пожелания, благодарности, открытия.... Если понравится, можно сделать такие же темы по мясу, по ЕК1 - 2, ДК, РК ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gerda Опубликовано 25 января, 2010 Поделиться Опубликовано 25 января, 2010 QUOTE (DDD777 @ Jan 25 2010, 10:05 PM) Вариант 2 / 2 Документы абсолютно идентичны, второй с надписью ,,Zweitschrift,, сразу же под изображением. Я бы перевёл как - дубликат. Оба документа хранились до определённого момента в общей так сказать кипе- но у них есть одно различие(при их полной идентичности) - это надпись мелким шрифтом в самом низу под рамкой И не подскажите- откуда берутся доки с дырками в левом боку- Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 26 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 QUOTE (gerda @ Jan 26 2010, 01:34 AM) QUOTE (DDD777 @ Jan 25 2010, 10:05 PM) Вариант 2 / 2 Документы абсолютно идентичны, второй с надписью ,,Zweitschrift,, сразу же под изображением. Я бы перевёл как - дубликат. Оба документа хранились до определённого момента в общей так сказать кипе- но у них есть одно различие(при их полной идентичности) - это надпись мелким шрифтом в самом низу под рамкой И не подскажите- откуда берутся доки с дырками в левом боку- А тема у нас как называется? Вот откуда навеяло: http://sammler.ru/index.php?act=ST&f=33&t=...t=0#entry741186 Последний пост : Zweitschrift = copy = дубликат Дырки берутся от варваров, которые дыроколом их дырявят и потом ложат в папки. Есть мега варвары, которые берут А5, сгибают по полам и тогда дырявят = сразу 4 дырки! (see att) Скрепляают скрепками, которые потом ржавеют и тоже портят документ . Могут люди, если захотят ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Опубликовано 26 января, 2010 Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 QUOTE (gerda @ Jan 26 2010, 02:34 AM) QUOTE (DDD777 @ Jan 25 2010, 10:05 PM) Вариант 2 / 2 Документы абсолютно идентичны, второй с надписью ,,Zweitschrift,, сразу же под изображением. Я бы перевёл как - дубликат. Оба документа хранились до определённого момента в общей так сказать кипе- но у них есть одно различие(при их полной идентичности) - это надпись мелким шрифтом в самом низу под рамкой И не подскажите- откуда берутся доки с дырками в левом боку- как вариант, бумаги были подшиты к делу, вот и дырки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gerda Опубликовано 26 января, 2010 Поделиться Опубликовано 26 января, 2010 Михаил -однозначно -эти доки из дело-проиводств. И их количество увеличивается- так как потихоньку дербаняться архивы. Сейчас их соотношение 70/30- особенно много у лётных доков. Есть ли возможность -что изначально под награду шло два наградных в семью и в канцелярию- (но иногда -они пересикеются ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Если продолжит тему с двойными минами ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 ... то бывают и из серии : Найдите 2 разницы?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 QUOTE (DDD777 @ Feb 1 2010, 04:46 PM) ... то бывают и из серии : Найдите 2 разницы?! 3 разницы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 05:05 PM) QUOTE (DDD777 @ Feb 1 2010, 04:46 PM) ... то бывают и из серии : Найдите 2 разницы?! 3 разницы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 QUOTE (Михаил @ Jan 26 2010, 11:25 AM) QUOTE (gerda @ Jan 26 2010, 02:34 AM) QUOTE (DDD777 @ Jan 25 2010, 10:05 PM) Вариант 2 / 2 Документы абсолютно идентичны, второй с надписью ,,Zweitschrift,, сразу же под изображением. Я бы перевёл как - дубликат. Оба документа хранились до определённого момента в общей так сказать кипе- но у них есть одно различие(при их полной идентичности) - это надпись мелким шрифтом в самом низу под рамкой И не подскажите- откуда берутся доки с дырками в левом боку- как вариант, бумаги были подшиты к делу, вот и дырки. Немецкие коллеги говорили, что это документы пленных. Конечно не тех что были в советском плену. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 QUOTE (gerda @ Jan 26 2010, 02:11 PM) Михаил -однозначно -эти доки из дело-проиводств. И их количество увеличивается- так как потихоньку дербаняться архивы. Сейчас их соотношение 70/30- особенно много у лётных доков. Есть ли возможность -что изначально под награду шло два наградных в семью и в канцелярию- (но иногда -они пересикеются ) Это не так. Совсем не так. Эти бланки не что иное как документ на право владения наградой. На кой такие дублированные бумаги в канцеляриях? Недавно писал на форуме, что существовал специальный порядок получения дубликатов. Для живых одна процедура, для родственников погибших другая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 09:12 PM) QUOTE (Михаил @ Jan 26 2010, 11:25 AM) QUOTE (gerda @ Jan 26 2010, 02:34 AM) QUOTE (DDD777 @ Jan 25 2010, 10:05 PM) Вариант 2 / 2 Документы абсолютно идентичны, второй с надписью ,,Zweitschrift,, сразу же под изображением. Я бы перевёл как - дубликат. Оба документа хранились до определённого момента в общей так сказать кипе- но у них есть одно различие(при их полной идентичности) - это надпись мелким шрифтом в самом низу под рамкой И не подскажите- откуда берутся доки с дырками в левом боку- как вариант, бумаги были подшиты к делу, вот и дырки. Немецкие коллеги говорили, что это документы пленных. Конечно не тех что были в советском плену. Слыхал, точнее читал тоже самое у Алекса, но я с этим рискну как минимум частично не согласится. Слишком много у меня примеров , где дырки есть, а солдата не стало в 43-ем например ... Будет время можно одной темой - убить 2 зайца. Показать наглядно почему я с этим не согласен и сделать это на примере документов за ЕК1. Если исходить с обратного, то вот пример : ЕК 1 Josef-a Klocker-a (see att), где дырок нету, а он был в плену. (Кстати с него начну наверное, новую тему ,, Группы и история,,) Но если честно, я ради статистики, пересмотрел 10 груп, соотношение 10:1 в пользу твоей версии. А может быт и была погрешность в пределах 10%, что тоже нормально. Так что правда где-то посередине. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 09:32 PM) QUOTE (gerda @ Jan 26 2010, 02:11 PM) Михаил -однозначно -эти доки из дело-проиводств. И их количество увеличивается- так как потихоньку дербаняться архивы. Сейчас их соотношение 70/30- особенно много у лётных доков. Есть ли возможность -что изначально под награду шло два наградных в семью и в канцелярию- (но иногда -они пересикеются ) Это не так. Совсем не так. Эти бланки не что иное как документ на право владения наградой. На кой такие дублированные бумаги в канцеляриях? Недавно писал на форуме, что существовал специальный порядок получения дубликатов. Для живых одна процедура, для родственников погибших другая. + 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 QUOTE (DDD777 @ Feb 1 2010, 10:55 PM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 09:12 PM) QUOTE (Михаил @ Jan 26 2010, 11:25 AM) QUOTE (gerda @ Jan 26 2010, 02:34 AM) QUOTE (DDD777 @ Jan 25 2010, 10:05 PM) Вариант 2 / 2 Документы абсолютно идентичны, второй с надписью ,,Zweitschrift,, сразу же под изображением. Я бы перевёл как - дубликат. Оба документа хранились до определённого момента в общей так сказать кипе- но у них есть одно различие(при их полной идентичности) - это надпись мелким шрифтом в самом низу под рамкой И не подскажите- откуда берутся доки с дырками в левом боку- как вариант, бумаги были подшиты к делу, вот и дырки. Немецкие коллеги говорили, что это документы пленных. Конечно не тех что были в советском плену. Слыхал, точнее читал тоже самое у Алекса, но я с этим рискну как минимум частично не согласится. Слишком много у меня примеров , где дырки есть, а солдата не стало в 43-ем например ... Будет время можно одной темой - убить 2 зайца. Показать наглядно почему я с этим не согласен и сделать это на примере документов за ЕК1. Если исходить с обратного, то вот пример : ЕК 1 Josef-a Klocker-a (see att), где дырок нету, а он был в плену. (Кстати с него начну наверное, новую тему ,, Группы и история,,) Но если честно, я ради статистики, пересмотрел 10 груп, соотношение 10:1 в пользу твоей версии. А может быт и была погрешность в пределах 10%, что тоже нормально. Так что правда где-то посередине. Про дырки лучше отдельную тему. Есть, что показать и поговорить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 05:05 PM) QUOTE (DDD777 @ Feb 1 2010, 04:46 PM) ... то бывают и из серии : Найдите 2 разницы?! 3 разницы. 1.Дата 2.Факсимиле-оригинал. 3?????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 QUOTE (tevolga @ Feb 2 2010, 11:33 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 05:05 PM) QUOTE (DDD777 @ Feb 1 2010, 04:46 PM) ... то бывают и из серии : Найдите 2 разницы?! 3 разницы. 1.Дата 2.Факсимиле-оригинал. 3?????? А если пойти другим путем? День, месяц, год. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tevolga Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 QUOTE (Роман Сливин @ Feb 2 2010, 11:37 AM) QUOTE (tevolga @ Feb 2 2010, 11:33 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 05:05 PM) QUOTE (DDD777 @ Feb 1 2010, 04:46 PM) ... то бывают и из серии : Найдите 2 разницы?! 3 разницы. 1.Дата 2.Факсимиле-оригинал. 3?????? А если пойти другим путем? День, месяц, год. Тогда четыре Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 QUOTE (tevolga @ Feb 2 2010, 11:41 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 2 2010, 11:37 AM) QUOTE (tevolga @ Feb 2 2010, 11:33 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Feb 1 2010, 05:05 PM) QUOTE (DDD777 @ Feb 1 2010, 04:46 PM) ... то бывают и из серии : Найдите 2 разницы?! 3 разницы. 1.Дата 2.Факсимиле-оригинал. 3?????? А если пойти другим путем? День, месяц, год. Тогда четыре По таким изображениям утверждать, что подписи оригинальная и факсимильная, не смогу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 2 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 Не могу вам помоч, это максимум Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 2 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 У вас сомнения на факсимиле по этому доку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DDD777 Опубликовано 14 марта, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 14 марта, 2010 Двойной Нарвик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти