Крест Генерала Келлера

[AGn]

Несколько лет назад эта тема уже обсуждалась...

и как видно, определенная уверенность в существовании подобного креста все же существует, (если только это не звезда ордена св. Иоанна Иерусалимского )

http://sammler.ru/index.php?showtopic=13772&st=20

 

Статья М.С. Селиванова:

 

http://www.mirnagrad.ru/cgi-bin/exinform.cgi?page=29&ppage=2

[Sergdfc]

У Рудиченко и Дурова, в книге "Награды и знаки Белых армий и правительств" есть фотография (не Бермонт-Авалова) немецкого офицера с белым мальтийским крестом, расположенным слева ниже всех наград. Уважаемые авторы взяли это фото из книги Бермонт-Авалова "Моя борьба с большевизмом". Буду дома к концу недели, обязательно укажу фамилию и попытаюсь выставить фотографию.

[Хлудов]

Год назад был на ярморке в Гданьске (Данциге). Держал в руках точно такую копию. Более грубые копии стоили примерно 300 рублей, а более качественные 450 руб. Хотел даже купить, но потом купил копию рыцарского креста. Фотографии конечно нет, но уж очень похоже.

[Александр Рудиченко]

Почему никому не странно: как могли в одном и том же воинском формировании в одно и то же время (т.е. параллельно друг другу) существовать два разных знака, выполняющих одну и ту же функцию - отличительный знак чинов данного формирования?

Но вот же до сегодняшнего дня существует убеждение в том, что:

1) существовал нагрудный знак, известный под названием "Крест Келлера", в виде белого Мальтийского креста, который будто бы был учрежден генералом Келлером еще в Киеве в период формирования Северной армии (в дальнейшем – Северо-Западной армии генерала Н.Н. Юденича) для ее чинов, а позже был утвержден для ношения в Западной добровольческой армии Бермонта - Авалова;

2) одновременно в той же армии Бермонта - Авалова носили черный Мальтийский крест - совсем другой знак, который был учрежден уже самим полковником Бермонтом для чинов своего отряда при его формировании.

 

Впервые о существовании мальтийского белого "креста Келлера" и его происхождении из армии Авалова-Бермонта сообщил П.Пашков:

 

«В частном собрании знаков Гражданской войны виконта Роберта Грувель в Париже мне привелось видеть такой крест, покрытый белым матовым лаком, а не эмалевый, который был приобретен виконтом вместе с другими знаками армии Бермонта-Авалова в Германии в 1919 г.»

 

Но он же сам и подверг сомнению атрибуцию «креста Келлера»:

 

«…Существование этого креста весьма сомнительно, так как граф Келлер в командование армией фактически не вступал и потому появляется вопрос - когда же и где он мог его установить».

 

И с этим можно согласиться. Ведь, если рассмотреть историю формирования Северной армии (будущей Северо - Западной армии) и участие графа Келлера в этом процессе, то получается что, не будучи ни единого дня командующим армией юридически, не приняв никакого другого фактического участия в ее формировании, граф Келлер тем не менее озаботился разработкой и учреждением знака этой армии?

Как-то не убедительно! Недаром Пашков, озвучивший эту версию, сам же в ней и засомневался.

Далее, нет ни одной фотографии ни одного чина Отдельного корпуса Северной армии с белым Мальтийским крестом на груди, только с черными. Не носили такой крест ни в ОКСА, ни позже - в Северо - Западной армии под командованием генерала Юденича (кроме полковника Потоцкого, но об этом ниже).

Зато есть прямое доказательство того, что не имевшие никакого отношения к формированиям Бермонта - Авалова немецкие офицеры носили такие же белые Мальтийские кресты. На фотографиях высших офицеров немецкой армии, дислоцировавшейся в Прибалтике, эти кресты хорошо видны. Правда, есть белый мальтийский крест и на мундире командира 1 - го Западного добровольческого имени графа Келлера корпуса полковника А.В. Потоцкого (на фото 1921 г), но способ его ношения, - слева ниже всех остальных знаков, - такой же как у немецких офицеров. А вот у Бермонта – Авалова и других чинов его армии, Черный мальтийский крест находится в верхней части мундира над остальными знаками.

Таким образом, по имеющимся на сегодняшний день данным можно уверенно утверждать, что БЕЛЫЙ мальтийский "крест Келлера" является легендой, основанной только на утверждении П. Пашкова о наличии такого креста среди группы знаков, купленных коллекционером как знаки армии Бермонта-Авалова. И те белые мальтийские кресты, которые в среде коллекционеров именуются "крестами Келлера" и приписываются частям Бермонта - Авалова, на самом деле никакого отношения к ним не имеют.

Тем не менее название "Келлеровский крест" (но никак не "крест Келлера") действительно существовало. И ведет свое начало оно не от ФАМИЛИИ якобы учредившего этот крест генерала Келлера, а от НАЗВАНИЯ корпуса имени генерала Келлера, в котором награждали этими крестами. «Запустили в оборот» в начале 1920-го года и использовали в дальнейшем такое название только немцы: в своих прошениях о награждении Мальтийскими черными крестами немецкие военнослужащие, воевавшие в составе частей Авалова - Бермонта, называли их то "des Maltezer Kreuzes" (Мальтийские кресты), то "des Keller Kreuzes" (Келлеровские кресты). Как видно из этих прошений, Келлеровским крестом немцы называли именно и только черный Мальтийский крест. Ни в одном сохранившемся документе на русском зыке такое название не встречается.

Итак, чины формирований Бермонта - Авалова носили учрежденный 4 марта 1919 г. приказом № 24 только черный Мальтийский крест.

Изменено 7 июля, 2009 пользователем Александр Рудиченко

[AGn]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jul 7 2009, 11:17 PM)

...     Зато есть прямое доказательство того, что не имевшие никакого отношения к формированиям Бермонта - Авалова немецкие офицеры носили такие же белые Мальтийские кресты. На фотографиях высших офицеров немецкой армии, дислоцировавшейся в Прибалтике, эти кресты хорошо видны. Правда, есть белый мальтийский крест и на мундире командира 1 - го Западного добровольческого имени графа Келлера корпуса полковника А.В. Потоцкого (на фото 1921 г), но способ его ношения, - слева ниже всех остальных знаков, - такой же как у немецких офицеров. ...

То что Мальтийский крест - по определению БЕЛЫЙ - сомневаться не приходится, так как с ХI века именно этот крест служил знаком Ордена Святого Иоанна Иерусалимского, а позднее звездой старших степеней.

 

Кстати у Дурова подобные знаки описаны именно как "Звезды Ордена Святого Иоанна Иерусалимского". (№№ 2 и 3).

 

Многие русские полковые (и не только) знаки использовали в качестве основы форму Мальтийского креста, в т.ч. один из самых известных - Знак об окончании Пажеского кадетского корпуса в Санкт-Петербурге, который на некоторых черно-белых фото выглядит почти также как белый Мальтийский крест... Что же тогда носили г-да немецкие офицеры?

[AGn]

Знак об окончании Пажеского корпуса:

[AGn]

Еще одно известное фото 1876 года:

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

и я добавлю свой БЕЛЫЙ КРЕСТИК

98 ОМСКИЙ ПОЛК.

[Perseus]

Небольшая ошибка - Омский пехотный полк имел номер 96. 98-м был Юрьевский...

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

конечно 96 думал одно а написал другое

[Perseus]

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Jun 22 2009, 04:21 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 22 2009, 02:28 PM) В 1939 г. в немецкой газете, органе производителей наград и униформы, была напечатана серия статей о наградах Белого движения. Из этих статей очень хорошо видно, что и как представляли себе о наградах Белого движения немецкие ювелиры: "В качестве общего памятного знака добровольческой белой армии бывшие военнослужащие корпуса графа Келлера использовали черный мальтийский крест, который носился на левой стороне груди (см. номер 16). Все прочие бывшие военнослужащие этой армии носили в качестве общего памятного знака изготовленную в Германии медаль 1919 год. (см. номер 17)." Вот и получается, что в те далекие годы, немецкие производители и не знали, что крест Келлера не чёрный, а белый.  Всё верно. ЧЁРНЫЙ мальтийский крест у нас называется крестом Бермонт-Авалова. Эти кресты есть в коллекциях, изредка бывают на рынке, к ним есть наградные документы. Есть они и в каталогах производителей немецких наград 30-40-х гг. БЕЛЫЙ мальтийский крест у нас называется крестом Келлера. Он, якобы, был учреждён ещё при жизни самого Келлера. (А после его гибели крест стал чёрным.) Вот только никто не видел этого белого креста Келлера, его нет в никаких западных каталогах. Лишь в паре русскоязычных книгах. Сам Бермонт-Авалов со своим крестом.

[AGn]

[Роман Сливин]

QUOTE (AGn @ Jul 19 2009, 12:28 AM)

А вот фрагмент немецкой группы наград.

К сожалению оборотную сторону не могу показать, но крест производит приятное впечатление.

[А-Н]

и на деньгах Авалова-Бермонта черный крест

(фото с Молотка)

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

на моих тоже черный

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

[Wild1]

Вот по Западной Добровольческой Армии нашел для себя много интересного.

http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/2-1187-1

[Роман Сливин]

QUOTE (Wild1 @ Jul 21 2009, 11:38 PM)

Вот по Западной Добровольческой Армии нашел для себя много интересного. http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/2-1187-1

 

Книгу надо поискать.

[Sergdfc]

Там более пятисот страниц.....Пошел переводить в Лингву, за перевод запросили в два раза больше стоимости самой книги, сижу теперь - немецкий учу. Да и самое противное, что, когда я запросил письменных гарантий о том, что русский перевод останется в единственном числе и только у меня, в ответ услышал, что такие гарантии мне дать никто не может.А переиздать ее было бы неплохой идеей.

[Роман Сливин]

QUOTE (Sergdfc @ Jul 22 2009, 12:49 AM)

Там более пятисот страниц.....Пошел переводить в Лингву, за перевод запросили в два раза больше стоимости самой книги,  сижу теперь - немецкий учу. Да и самое противное, что, когда я запросил письменных гарантий о том, что русский перевод останется в единственном числе и только у меня, в ответ услышал, что такие гарантии мне дать никто не может.А переиздать ее было бы неплохой идеей.

 

Если перевод стоит в два раза, то это нормально.

Цена книги в зависимости от состояния 130-250 евро.

Я уже нашел и купил.

Перевод займет примерно месяц.

Она весит около 2 кг.

[Роман Сливин]

Содержание книги:

 

* Widmung

* Vom Verfasser

* Breif an Herrn Heinrich Augustin

* Dank meinen Freunden

* Vorwort

* Historischer Überblick über die Beziehungen zwischen Rußland und Deutschland

* Die Ursachen des Weltkrieges und dessen Urheber

* Beginn und Verlauf des Weltkrieges

* Die menschewistische Revolution in Rußland

* Die bolschewistische Revolution in Rußland

* Kiew-Salzwedel

* Die russische freiwillige Nordarmee

* Militärische und politische Vorbereitungsarbeit in Berlin

* Formierung meiner freiwilligen Truppen in Mitau

* Zukunftspläne

* Die äußeren Beziehungen im August 1919

* Die militärische Beratung in Riga am 26. August 1919 und ihre Folgen

* Die Ränke der Verbündeten

* Politische Lage in Kurland vor dem Bruch mit den Letten

* Beziehungen zu den Litauern und Weiterentwicklung der Ereignisse

* Kriegsoperationen

* Die Angelegenheit des Beamten Sselewin

* Die politische und militärische Tätigkeit in Berlin nach meiner Abreise zur Front

* Die Baltische Landeswehr

* Der Bolschewismus

* Wege und Handlungen

* S.K.M. Zar Kyrill I. von Rußland

* Meine Antwort

* Biographien

* Schlußwort

 

* Briefe von Offizieren und Soldaten meiner Armee

* Dokumente

* Karten und Bilder.

[Александр Рудиченко]

Зачем же переводить?!

Она была один к одному, с той же обложкой и теми же иллюстрациями, издана и на русском языке.

Авалов П.М. В борьбе с большевизмом. Воспоминания. Глюкштадт, Гамбург, 1925 г.

Редчайшее издание, но два (!) ее экземпляра есть в Исторической библиотеке в Москве.

Изменено 22 июля, 2009 пользователем Александр Рудиченко

[Роман Сливин]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jul 22 2009, 05:27 PM)

Зачем же переводить?! Она была один к одному, с той же обложкой и теми же иллюстрациями, издана и на русском языке. Авалов П.М. В борьбе с большевизмом. Воспоминания. Глюкштадт, Гамбург, 1925 г. Редчайшее издание, но два (!) ее экземпляра есть в Исторической библиотеке в Москве.

Вот именно по этому и переводить, что редчайшее издание.

[AGn]

Роман, а это что? Взято из другой темы.

[Роман Сливин]

QUOTE (AGn @ Aug 19 2009, 09:51 AM)

Роман, а это что? Взято из другой темы.

Это "звезда" к немецкому Johanniter-Orden.

На другом фото тот же кавалер, но с шейным знаком ордена.

 

Принц Карл Прусский

[AGn]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 19 2009, 10:39 PM)

QUOTE (AGn @ Aug 19 2009, 09:51 AM) Роман, а это что? Взято из другой темы.   Это "звезда" к немецкому Johanniter-Orden. На другом фото тот же кавалер, но с шейным знаком ордена.   Принц Карл Прусский Имеется ввиду звезда Мальтийского Ордена Святого Иоанна Иеруалимского?

[Роман Сливин]

QUOTE (AGn @ Aug 20 2009, 10:49 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 19 2009, 10:39 PM) QUOTE (AGn @ Aug 19 2009, 09:51 AM) Роман, а это что? Взято из другой темы.   Это "звезда" к немецкому Johanniter-Orden. На другом фото тот же кавалер, но с шейным знаком ордена.   Принц Карл Прусский Имеется ввиду звезда Мальтийского Ордена Святого Иоанна Иеруалимского? Нет, на фото другой орден. Но историческая основа у них одна.

[AGn]

QUOTE (Роман Сливин @ Aug 20 2009, 07:35 PM)

QUOTE (AGn @ Aug 20 2009, 10:49 AM) QUOTE (Роман Сливин @ Aug 19 2009, 10:39 PM) QUOTE (AGn @ Aug 19 2009, 09:51 AM) Роман, а это что? Взято из другой темы.   Это "звезда" к немецкому Johanniter-Orden. На другом фото тот же кавалер, но с шейным знаком ордена.   Принц Карл Прусский Имеется ввиду звезда Мальтийского Ордена Святого Иоанна Иеруалимского? Нет, на фото другой орден. Но историческая основа у них одна. А, ну да... орлы вместо лилий... Мальтийский орден (Johanniter Orden) был восстановлен в качестве Прусского Ордена Рыцарей Госпитальеров в 1852 году.

[balthasar]

Вот здесь продаётся книга про графа Келлера: http://shopuuu.ru/product_info.php/cPath/1...roducts_id/3624

[georg]

И в ней упоминается об учреждении им креста ?

[balthasar]

QUOTE (georg @ Aug 30 2009, 03:20 PM)

И в ней упоминается об учреждении им креста ?

Я не читал, но, думаю, что нет. На данный момент не существует никаких доказательств существования креста Келлера. Впервые о кресте упомянул Пашков в книге "Ордена и знаки отличия гражданской войны", Париж, 1961, который потом и сам засомневался в своей версии.