Награды Маннергейма

[Роман Сливин]

Коллеги,

Поделитесь информацией, когда Маннергейм получил ЕК2 и ЕК1, образца 1914 г.?

[Jevgeni]

Здесь про птичку к кресту 1-го класса, интересовался Игорь Остапенко.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=4158&hl=

 

-----

[Роман Сливин]

QUOTE (Jevgeni @ Apr 26 2009, 04:25 PM)

Здесь про птичку к кресту 1-го класса, интересовался Игорь Остапенко. http://sammler.ru/index.php?showtopic=4158&hl= -----

Так вот вопрос как раз в том - когда он получил ЕК2 и ЕК1 за Первую мировую.

С птичкой все ясно, но ее нельзя было получить не имея ЕК2 и ЕК1 образца 1914 г.

[gerda]

Хоть и давал слово Олегу -модератору раздела не постить

в теме про Финляндию - но я только чуть -чуть

 

Этот крес Маннергейм получил в 1918 году.

 

[Роман Сливин]

QUOTE (gerda @ Apr 27 2009, 12:07 AM)

Хоть и давал слово Олегу -модератору раздела не постить в теме про Финляндию - но я только чуть -чуть Этот крес Маннергейм получил в 1918 году.

Когда? Он же еще должен был получить 2-й класс ... и тоже не известно когда.

А в 1918 г., он не только в Финляндии был, но и в Стокгольме где заверял дипломатов Антанты, что в опозиции к про-германскому правительству в Хельсинки.

И принимал, кстати награды от Антанты, как никак союзник.

 

С 1918 г. понятно, другого быть не может, а вот дату бы поточнее узнать.

[ilja559]

Фото в тему

[Александр Гладков]

Я к сожалению книгу ТЕТРИ продал, но там вроде обо всех наградах Маннергейма расписано было! Вот только не помню с датами или нет ...

[Jevgeni]

Фото с Большого парада в Хельсинки 16 мая 1918г.

Крест уже есть.

http://www.mannerheim.fi/06_vsota/s_suupar.htm

 

-----

[Роман Шмельков]

А не мог ли он получить боевую награду каким-то образом за общие так сказать заслуги в период его регенства при Фридрихе Карле Гессенском? 1918 год.

[Jevgeni]

http://www.mannerheim.fi/mannerheim_v/06_vsota/e_pmaja.htm

 

Моё мнение что крест уже есть, хотя плохо виден.

 

-----

[gerda]

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 27 2009, 12:48 AM)

QUOTE (gerda @ Apr 27 2009, 12:07 AM) Хоть и давал слово Олегу -модератору раздела не постить в теме про Финляндию  - но я только чуть -чуть Этот крес Маннергейм получил в 1918 году. Когда? Он же еще должен был получить 2-й класс ... и тоже не известно когда. А в 1918 г., он не только в Финляндии был, но и в Стокгольме где заверял дипломатов Антанты, что в опозиции к про-германскому правительству в Хельсинки. И принимал, кстати награды от Антанты, как никак союзник.   С 1918 г. понятно, другого быть не может, а вот дату бы поточнее узнать. ЖК II как пишут ф-ы тоже в 18-году.Но в его музее он отсутствует. Есть список ф-ов получивших ЖК с указанием дня ,месяца и года с 1914-1919 год - но напротив Маннергейма значиться только -что он их получил. В 1918 году Маннергейм вёл активные боевые действия совместно с немецким экспедиционным корпусом против красных финнов - и успешно их того -отсюда и ЖК.

[Роман Сливин]

QUOTE (gerda @ Apr 27 2009, 10:32 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Apr 27 2009, 12:48 AM) QUOTE (gerda @ Apr 27 2009, 12:07 AM) Хоть и давал слово Олегу -модератору раздела не постить в теме про Финляндию  - но я только чуть -чуть Этот крес Маннергейм получил в 1918 году. Когда? Он же еще должен был получить 2-й класс ... и тоже не известно когда. А в 1918 г., он не только в Финляндии был, но и в Стокгольме где заверял дипломатов Антанты, что в опозиции к про-германскому правительству в Хельсинки. И принимал, кстати награды от Антанты, как никак союзник.   С 1918 г. понятно, другого быть не может, а вот дату бы поточнее узнать. ЖК II как пишут ф-ы тоже в 18-году.Но в его музее он отсутствует. Есть список ф-ов получивших ЖК с указанием дня ,месяца и года с 1914-1919 год - но напротив Маннергейма значиться только -что он их получил. В 1918 году Маннергейм вёл активные боевые действия совместно с немецким экспедиционным корпусом против красных финнов - и успешно их того -отсюда и ЖК. Да понятно все ... но вопрос когда именно, т.е. точная дата нам не известна. Странно ...

[Jevgeni]

Маннергейм имел 123 ордена и другие государственные награды, в том числе Георгиевский крест и все боевые награды России до 1918 года. Для сравнения: у Леонида Брежнева, который очень любил награды, было их 115.

В Георгиевском зале Кремля выгравировано имя Маннергейма. Он знал восемь языков, говорил на шведском, русском, финском, английском, немецком, польском, французском, китайском. Был ранен и имел 14 переломов - 13 от лошадей, которых он очень любил. Однажды кобыла ударила его по чашечке левой ноги: сшивали ногу серебряной проволокой, и она стала короче.

 

http://terijoki.spb.ru/history/templ.php?p...mannerg&lang=ru

Валентин Рянжин

"Лодейное Поле", № 30 ("24 часа", № 37, 2001)

 

 

-----

[Jevgeni]

В первую мировую войну Маннергейму одному из первых русских офицеров вручили золотое Георгиевское оружие. Закончил он войну в чине генерал-лейтенанта.

 

За свою жизнь Маннергейм получил 123 награды. И все их носить, конечно, не мог. Поэтому составил бант из 20 орденов и медалей, которыми больше всего дорожил. Среди них есть российские, включая ордена Святых Владимира и Георгия.

 

http://www.smena.ru/news/2004/01/14/1751/

Владлен ЧЕРТИНОВ

 

-----

[Андрей Пустоваров]

знаете, очень сложно верить журналистам, которые пишут на тему фалеристики. Совершенно не разбираясь в терминах и в наградах, они выдают различные факты, которые потом бродят в интернете и в книгах, на которые ссылаются, но факты эти не имеют к реальности никакого отношения. Это мое мнение сформировалось не на одном факте или книге....

По тому же ЖК1 и ЖК2, в интернете есть данные, что награжден и в 1914 году и в 1918 году, но никто даже не обратил внимания, что в 1914 году не мог он как офицер русской армии получить эти награды, как и никто не обратил внимания, когда и за что он их вообще получил.

[Jevgeni]

Андрей, мы читаем, анализируем и делаем выводы. Согласен, не всегда и не всё надо брать на веру от журналистов, но и в их трудах есть "бусинки" из которых со временем можно собрать "бусы" или даже "ожерелье".

Вот сейчас читал ещё один дневник и открыл для себя новое, об отношений барона к евреям и о еврея в финской армий (написал не для споров).

 

По ЖК думаю так. Естественно, не мог oн получить их в 1МВ, будучи в русской армий. Это будет противоречием здравому смыслу. Остаётся вариант Освободительной войны! Немцы активно участвовали в ней и во многом благодаря им, белофинны оказались "на коне". Видимо тогда Маннергейм ЖК и получил. Дата награждения пока скрыта от нас, но факт-они у него есть, а это упрямая штука.

 

-----

[Андрей Пустоваров]

не спорю, частенько именно нестыковки в различных изданиях и толкают на тернистый путь исследований

[Jevgeni]

QUOTE (Александр Гладков @ Apr 27 2009, 10:20 AM)

Я к сожалению книгу ТЕТРИ продал, но там вроде обо всех наградах Маннергейма расписано было! Вот только не помню с датами или нет ...

Тетри пишет 15.5.1918, причём оба креста. Стр.134, 3-е издание(последнее).

 

-----

[Андрей Пустоваров]

"После февральской революции и крушения Российской империи в 1917 году, финский парламент 6 декабря 1917 года объявил независимость Финляндии. В это время в Финляндии находился только один генерал высокого ранга финского происхождения - генерал-лейтенант Карл Густав фон Маннергейм. Он только что ушел со службы в российской армии и принял главнокомандование над финскими войсками. В январе 1918 года Маннергейм просит немецкий генеральный штаб в Берлине об отправке офицеров и унтерофицеров все еще находящегося на восточном фронте 27 егерского батальона (части финского легиона в немецкой армии). После того, как офицеры и унтерофицеры были по приказу отправлены в Финляндию, 27 егерский батальон и учебная группа Локштедт в середине января были расформированы. Финские егеря прибыли на родину 25 февраля 1918 года, где приняли участие в борьбе с финскими большевиками. следующие три месяца длилась финская гражданская война, в которой противниками были "белые" войска Маннергейма и "красные" большевики. В финской гражданской войне участвовали и немецкие войска. В рамках так называемой "финской интервенции" немецкие армейские и морские соединения поддерживали в марте и апреле 1918 года войска Маннергейма. 5 мая 1918 года финская гражданская война закончилась победой войск Маннергейма. "

из немецкого журнала.

вполне логично, что 15 мая победу Маннергейма отметили награждением железных крестов 1 и 2 класса.

[Stobaksov]

Mannerheim crossed the border at around the time of Finland's independence, and was appointed Commander-in-Chief of the Finnish Republic on 16th of January, 1918, in time to lead the White armies in the Finnish Civil War. The ruthless persecution of the Red armies saw 10,000 die in concentration camps and over 8,000 were shot or hanged. For his involvement in fighting the Reds the Kaiser of Germany awarded Mannerheim with the Iron Cross, the only person who had fought AGAINST the German Army to receive that prestigious award, and the Finnish communists awarded him with the nickname "the Bloody Baron".

http://www.absoluteastronomy.com/topics/Ca...Emil_Mannerheim в графе Honours and other positions

[Jevgeni]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 7 2009, 01:41 AM)

вполне логично, что 15 мая победу Маннергейма отметили награждением железных крестов 1 и 2 класса.

Андрей, вы считаете что Германия наградила его сразу двумя креста, прямо к Большому параду в Хельсинки 16 мая 1918г?

 

Тогда такой вопрос к коллегам. Это нормальная практика для Германии, что сразу двумя крестами, а может исключение из правил или статус креста всё же предусматривает такую возможность?

 

-----

[Jevgeni]

Награды Маршала на его похоронах, несут кавалеры Креста Маннергейма.

 

-----

[dymovdb]

Не знаю на какой раздел форума обратится. Есть знакомый у которого хранится серебряная ложка принадлежащая Маннергейму с гравировкой в период его службы в русской армии полковником.

 

На днях будут сканы. Может кого заинтересует?

[Jevgeni]

QUOTE (dymovdb @ Dec 25 2009, 05:54 PM)

Не знаю на какой раздел форума обратится. Есть знакомый у которого хранится серебряная ложка принадлежащая Маннергейму с гравировкой в период его службы в русской армии полковником.

Конечно не в этом разделе, это не награда. На форуме есть более подходящие разделы по теме к ложке, посмотрите внимательно. Удачи!

 

-----

[Олег]

QUOTE (Jevgeni @ Dec 25 2009, 08:12 PM)

QUOTE (dymovdb @ Dec 25 2009, 05:54 PM) Не знаю на какой раздел форума обратится. Есть знакомый у которого хранится серебряная ложка принадлежащая Маннергейму с гравировкой в период его службы в русской армии полковником. Конечно не в этом разделе, это не награда. На форуме есть более подходящие разделы по теме к ложке, посмотрите внимательно. Удачи!   ----- Я бы не стал так категорично отшивать. Очень хотелось бы посмотреть на этот раритет.

[Jevgeni]

QUOTE (Олег @ Dec 26 2009, 10:33 AM)

Очень хотелось бы посмотреть на этот раритет.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=63018&hl=

 

-----

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Jevgeni @ Jun 5 2009, 07:51 PM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ May 7 2009, 01:41 AM) вполне логично, что 15 мая победу Маннергейма отметили награждением железных крестов 1 и 2 класса.  Андрей, вы считаете что Германия наградила его сразу двумя креста, прямо к Большому параду в Хельсинки 16 мая 1918г?   Тогда такой вопрос к коллегам. Это нормальная практика для Германии, что сразу двумя крестами, а может исключение из правил или статус креста всё же предусматривает такую возможность?   ----- не знаю, что там на счет этого сказано в статуте железного креста, но такая практика, как одновременное вручение креста 1 и 2 класса имело место.

[silver]

Ot eshe takaja otkritka....

[Jevgeni]

QUOTE (silver @ Jan 31 2010, 11:33 PM)

Ot eshe takaja otkritka....

Дата на ней есть?

 

-----

 

[silver]

Da est', tol'ko skaner umer blizhi k vigodnim postavly obratnoy storonu

[Jevgeni]

QUOTE (silver @ Feb 8 2010, 06:59 PM)

Da est', tol'ko skaner umer   blizhi k vigodnim postavly obratnoy storonu

OK, verju.

 

-----

[silver]

QUOTE (Jevgeni @ Feb 8 2010, 06:45 PM)

QUOTE (silver @ Jan 31 2010, 11:33 PM) Ot eshe takaja otkritka.... Дата на ней есть?   ----- Po4tovej shtamp 1920 goda a fototografija vozmozhno i 1918

Изменено 12 февраля, 2010 пользователем silver