ГК -4 желтый без номера

[rarikoza]

Помогите пожалуйста понять что это?
Фуфло (к чему я склоняюсь) или нечто такое, чего я не знаю (типа разновидности креста Временного правительства или что-то подобное). В крестах не силен, особенно не госниках.
Буду признателен за любой ответ. Прошу ответить быстро, т.к. если это что-то настоящее, то мне это надо срочно выкупить, и возможна будет его продажа вам....

[rarikoza]

обратная сторона

[rarikoza]

пытался отснять торцы

[AGn]

QUOTE (rarikoza @ Apr 15 2008, 09:43 PM)

пытался отснять торцы

Не тратьте время и больше не пытайтесь... это ОНО...

[Avens2007]

Обладаю такимже крестом и в подленности или неподленности до сих пор не уверен. Выставлял его на обсужденее ранее на другом форуме, в один голос все говорят фуфло, но есть несколко моментов, которые оставляют по нему вопросы (это что касается моего креста).

 

Первое: он описан в книге А.И. Рудиченко (можно предположить, что так легализуются левые награды)

Второе: проверка поверхности металла при помощи спец средств человеком опыт которого не вызывает сомнений показала что крест старый следы старения не искуственного происхождения и возраст примерно 50-100 лет

Ну и третье кто бы стал в то время делать ГК4 степени из желтого металла, когда подленный ГК4 в серебре стоил скажем мягко совсем недорого.

Вот такая вот путанница, хотя у самого до сих пор сомнения

[Сергей Купрюшкин]

QUOTE (Avens2007 @ Apr 17 2008, 07:16 PM)

Первое: он описан в книге А.И. Рудиченко (можно предположить, что так легализуются левые награды) Второе: проверка поверхности металла при помощи спец средств человеком опыт которого не вызывает сомнений показала что крест старый следы старения не искуственного происхождения и возраст примерно 50-100 лет.

во первых - в книге есть ошибки, к сожелению. Не о какой легализации подделок и речи быть не может, их быстро выявили и на "соседнем" форуме детально разобрали, просто автор не очень критично подошел к предоставленному ему материалу.

во вторых - не надо никаких спецсредств и "опытных" специалистов и так все видно, что современная работа, максимум 10 - 15 лет.

а в третих - если несколько рублей навара с каждого изделия умножить на очень много, получится неплохая прибавка к семейному беджету.

 

[Avens2007]

Не то чтобы автор не очень кретично отнесся к представленному ему материалу, хотя, что считать за представленный материал. Просто остались сомнения и я высказал свое мнение. Если не сложно, можно узнать из чего это так видно, что рбота современная лет 10-15, да еще с такой уверенностью не держав предмет в руках. Не сочтите за упрямство, просто действительно интересно и хочется узнать побольше в силу небольшого опыта к сожалению, ведь для того и собираются люди на форуме чтоб насущные вопросы разбирать. Спасибо.

[Avens2007]

Вот фрагмент моего креста

[AGn]

QUOTE (Avens2007 @ Apr 17 2008, 09:28 PM)

Вот фрагмент моего креста

Как хочется чуда... Понимаю...

 

Повторяю, специально для вас, уважаемый - это не крест, а ОНО... ВОТ ваше ЧУДО:

 

Его уже НЕОДНОКРАТНО обсуждали... Повторю еще раз, чтобы не искать...

 

Если не ошибаюсь цена была около 50 руб (до 1998г) или что-то около этого...

[AGn]

Оборот, из которого явствует, что "...автор не очень кретично отнесся к представленному ему материалу..."

 

P.S.

QUOTE

Второе: проверка поверхности металла при помощи спец средств человеком опыт которого не вызывает сомнений показала что крест старый следы старения не искуственного происхождения и возраст примерно 50-100 лет ...

Очень прошу - просто интересно - расскажите поподробнее о СПЕЦ СРЕДСТВАХ, коими установили возраст этого чуда в 50-100 лет...

[Avens2007]

Добрый вечер! AGn, а Вы не без юмора Я с удовольствием рассказалбы Вам о этих спец средствах, еслибы я лично использовал их. Но могу сказать о том как все было. Приобрел предмет с большими сомнениями (гарантии продавца по большому счету не играют роли у меня свое видение) я обратился к человеку который занимается антиквариатом и в частности наградами России ну 30 лет точно, оценкой старины занимается профессионально. Его первая реакция на предмет была примерно, как и Ваша, затем он внимательно изучил предмет при помощи (бинокулярного цифрового микроскопа на мой взгляд, я в этом не силен, а подробности сообщать, как Вы понимаете никто небудет) после чего и сообщил что крест не имеет никакого отношения к белому движению, но судя по структуре металла, следам старения - крест старый возможно частной мастерской. Что совпадает с иформацией представленной у Чепурнова (см. рис), а потом я нашел такой у Рудиченко. Вот откуда и появились сомнения и не более того. Отдельное спасбо, что всетаки с терпением относитесь к стремленю докопаться до правды.

[AGn]

QUOTE (Avens2007 @ Apr 19 2008, 11:14 PM)

Добрый вечер! AGn, а Вы не без юмора Я с удовольствием рассказалбы Вам о этих спец средствах, еслибы я лично использовал их. Но могу сказать о том как все было. Приобрел предмет с большими сомнениями (гарантии продавца по большому счету не играют роли у меня свое видение) я обратился к человеку который занимается антиквариатом и в частности наградами России ну 30 лет точно, оценкой старины занимается профессионально. Его первая реакция на предмет была примерно, как и Ваша, затем он внимательно изучил предмет при помощи (бинокулярного цифрового микроскопа на мой взгляд, я в этом не силен, а подробности сообщать, как Вы понимаете никто небудет) после чего и сообщил что крест не имеет никакого отношения к белому движению, но судя по структуре металла, следам старения - крест старый возможно частной мастерской. Что совпадает с иформацией представленной у Чепурнова (см. рис), а потом я нашел такой у Рудиченко. Вот откуда и появились сомнения и не более того. Отдельное спасбо, что всетаки с терпением относитесь к стремленю докопаться до правды.

"Надежды юношей питают..." Уважаемый, у меня не реакция, а исключительно мое ЛИЧНОЕ мнение... Вам, что МОИХ КАРТИНОК этого фуфла мало???

 

А вы зачем-то привели очередной бред, растиражированный недоучками... Не смешите... Это самые обычные Мондворовские новоделы крестов желтого металла для нехристиан.

[Avens2007]

AGn раз уж тут общаемся, очень интересно Ваше мнение по моему знаку Virtuti Militari. Сорри что не по теме.

 

[AGn]

QUOTE (Avens2007 @ Apr 19 2008, 11:24 PM)

AGn раз уж тут общаемся, очень интересно Ваше мнение по моему знаку Virtuti Militari. Сорри что не по теме.

ГДЕ?

[AGn]

QUOTE (AGn @ Apr 19 2008, 11:23 PM)

QUOTE (Avens2007 @ Apr 19 2008, 11:14 PM) Добрый вечер! AGn, а Вы не без юмора Я с удовольствием рассказалбы Вам о этих спец средствах, еслибы я лично использовал их. Но могу сказать о том как все было. Приобрел предмет с большими сомнениями (гарантии продавца по большому счету не играют роли у меня свое видение) я обратился к человеку который занимается антиквариатом и в частности наградами России ну 30 лет точно, оценкой старины занимается профессионально. Его первая реакция на предмет была примерно, как и Ваша, затем он внимательно изучил предмет при помощи (бинокулярного цифрового микроскопа на мой взгляд, я в этом не силен, а подробности сообщать, как Вы понимаете никто небудет) после чего и сообщил что крест не имеет никакого отношения к белому движению, но судя по структуре металла, следам старения - крест старый возможно частной мастерской. Что совпадает с иформацией представленной у Чепурнова (см. рис), а потом я нашел такой у Рудиченко. Вот откуда и появились сомнения и не более того. Отдельное спасбо, что всетаки с терпением относитесь к стремленю докопаться до правды. "Надежды юношей питают..." Уважаемый, у меня не реакция, а исключительно мое ЛИЧНОЕ мнение... Вам, что МОИХ КАРТИНОК этого фуфла мало???   А вы зачем-то привели очередной бред, растиражированный недоучками... Не смешите... Это самые обычные Мондворовские новоделы крестов желтого металла для нехристиан. Вот этот Мондворовский новодел:

[AGn]

Пресловутый торец с номером, не имеющим НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к "...регистрационным номерам Монетного двора"...

[Avens2007]

QUOTE (AGn @ Apr 19 2008, 11:28 PM)

QUOTE (Avens2007 @ Apr 19 2008, 11:24 PM) AGn раз уж тут общаемся, очень интересно Ваше мнение по моему знаку Virtuti Militari. Сорри что не по теме. ГДЕ?   В ветке по нагрудным знакам. А что касается этой темы я излагаю ту информацию, которой обладаю и ответственность за авторов не несу. Данную выкладку представил так как в описании Георгиев 17 года и позже у Чепурнова, была ссылка на примечание, которое я и представил. Подрозумевая первую его часть, а не информацию о крестах для не христиан. По этой теме уже все понятно. Спасибо. Просто в проедыдущем сообщении излажил, как пришел к таким выводам и сомнениям Жду Ваше мнение по нагрудному знаку Virtuti Militari в ветке по нагрудным знакам.

[rarikoza]

Всем большущее спасибо!!!

С крестом все ясно. Мои подозрения подтвердились.