Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Ветеран: 22 Октябрь 2007 - 11:11
Кульмский крест
Автор
Ветеран
, окт 22 2007 11:10
Сообщений в теме: 94
#1
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 22 Октябрь 2007 - 11:10
Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать.
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#2
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 22 Октябрь 2007 - 11:19
| QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM) |
| Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать. |
ну то, что он всем известный, вы это слегка, так сказать, преувеличиваете...
Спешите делать добрые дела
#3
Отправлено 22 Октябрь 2007 - 11:40
| QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM) |
| Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать. |
Долой раздел РАЗГОВОРЫ О ПОЛИТИКЕ !!!
****************************
"...и каждый мнит себя стратегом,
глядя на бой со стороны ... "
****************************
Игорь
geshem@bk.ru
****************************
"...и каждый мнит себя стратегом,
глядя на бой со стороны ... "
****************************
Игорь
geshem@bk.ru
#4
Карацуповец
-
- SAMMLER.ru
-
- 4 485 сообщений
- Gender:Male
- Location:Россия
- Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат
Отправлено 23 Октябрь 2007 - 06:16
| QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM) |
| Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать. |
Весьма ...
!
#5
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 23 Октябрь 2007 - 09:24
Спасибо, очень приятна похвала знатоков
____________________
Для остальных читателей: Крест немецкой работы, из числа присланных для нижних чинов русской гвардии.
____________________
Для остальных читателей: Крест немецкой работы, из числа присланных для нижних чинов русской гвардии.
Сообщение отредактировал Ветеран: 23 Октябрь 2007 - 09:35
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#6
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 30 Октябрь 2007 - 05:57
| QUOTE (Ветеран @ Oct 23 2007, 12:14 AM) |
| Вот такой, всем известный, прусский крестик. Из бывшего собрания Л-Гв. Конного полка, к слову сказать. |
Ветеран!
а можно все таки поподробнее про этот крест?
Спешите делать добрые дела
#7
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 30 Октябрь 2007 - 06:23
А что интересует?
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#8
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 30 Октябрь 2007 - 07:03
| QUOTE (Ветеран @ Oct 30 2007, 07:27 PM) |
| А что интересует? |
если честно, то все
Спешите делать добрые дела
#9
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 01 Ноябрь 2007 - 10:55
| QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 30 2007, 08:07 PM) | ||
если честно, то все |
Размер 39,25 х 39,25 мм, вес 3,3 гр. Из собрания л-гв. Конного полка (до революции там находилось 7 подлинных солдатских Кульмских крестов).
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#10
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 05:22
Ветеран "я не волшебник, я только учусь" , это солдатский знак отличия железного креста, пожалованный участнику Кульмского сражения? решил прочесть и вникнуть в суть http://medalirus.nar.../bartosh_12.htm
"По сведениям Рихтера, существовали офицерские серебряные кресты с отверстиями для пришивания наподобие солдатских."
а где находится предмет сейчас?
"я не волшебник, я только учусь" , это солдатский знак отличия железного креста, пожалованный участнику Кульмского сражения? решил прочесть и вникнуть в суть http://medalirus.nar.../bartosh_12.htm"По сведениям Рихтера, существовали офицерские серебряные кресты с отверстиями для пришивания наподобие солдатских."
а где находится предмет сейчас?
Прикрепленные изображения
Спешите делать добрые дела
#11
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 05:56
| QUOTE (Андрей Пустоваров @ Nov 4 2007, 06:26 AM) |
| "По сведениям Рихтера, существовали офицерские серебряные кресты с отверстиями для пришивания наподобие солдатских." а где находится предмет сейчас? |
Данный крест находится у меня (как и колодка из соседнего раздела с PLM)
второй был у моего товарища (ныне покойного) и именно его он давал для помещения в книгу Бартошевичу. Что касается офицерских крестов, то их существует много "частников" (у меня тоже есть, но интересен-то прусский оригинал!).Подлинный офицерский крест прусской работы приведен в книге "В борении с Наполеоном"- серебряный, с черной эмалью (названной лаком), крупного размера и "разлапистый" (из собрания ГЭ). Подлинного офицерского креста раздачи 1816 г. я не встречал никогда.
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#12
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 06:10
Сделал отдельную тему для интересной истории
для интересной истории
Спешите делать добрые дела
#13
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 09:22
Ну, раз отдельная тема, надо и реверс показать.
Ранее нигде не публиковался.
Ранее нигде не публиковался.
Прикрепленные изображения
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#14
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 09:24
Офицер - "частник". Не столь интересен, но история.
Прикрепленные изображения
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#15
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 04 Ноябрь 2007 - 09:32
Он небольшой, 2,5 х 2,5 см, серебро, эмаль.
Прикрепленные изображения
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#16
Ветеран
-
- Участник форума
-
- 1 419 сообщений
- Location:Петроград
Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 08:37
Вот так выглядит подлинный офицерский крест (фото из книги Бартошевича). Размер 42 х42 мм
Прикрепленные изображения
Сообщение отредактировал Ветеран: 05 Ноябрь 2007 - 08:38
Для справки: если в данном посте я поместил изображение или мнение, то, по непоколебимому убеждению всех гуру, мэтров и шаманов сайта, изображено - фуфло, а мнение - ошибочно!
#17
Александр Каменьков
-
- SAMMLER.ru
-
- 4 806 сообщений
МОДЕРАТОР
- Gender:Male
Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 09:47
На фото из книги - крест, изготовленный в Пруссии ?
skype - Libaus1914
#18
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 05 Ноябрь 2007 - 09:58
| QUOTE (Alix @ Nov 5 2007, 10:51 PM) |
| На фото из книги - крест, изготовленный в Пруссии ? |
ну если подлинный, то в Пруссии
Спешите делать добрые дела
#19
коллекционер
-
- Участник форума
- 56 сообщений
Отправлено 17 Ноябрь 2007 - 12:18
Тогда почему такие отличия в форме? Неужели немцы специально для нескольких "кульмов" стали бы изготавливать другие штампы? Плохо, что нет реверса креста. Клейма могли бы что хоть нибудь прояснить. В существование эмали на фабричных знаках тоже слабо верится. Зачем так извращаться для иностранцев, в то время, как свои герои носят "крашеные"? / Извиняюсь, но и то, что было названо "офицерским частником" 25*25мм (?), тоже вызывает некоторые сомнения. Это же не значок какой- нибудь. Насколько известно из литературы, крест всегда был в почете. И заказывать его таких размеров как то несерьезно. Откуда эта выгнутость? У немцев, учредителей знака, она появилась только в 20м веке.Почему такая форма основания булавки? Не за тем ли, чтобы скрыть отверстия от вензелей Павла и Николая на знаке Лейб-Гвардии Егерского полка? С уважением, Алексей.
#20
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 17 Ноябрь 2007 - 03:01
Как то раньше не обращал внимания, а тут вот вчитался.
Леопольд I (16 декабря 1790 — 10 декабря 1865) — король бельгийцев с 1831 по 1865 годы.
Из рода владетельных герцогов Саксен-Кобургских, третий сын великого герцога Франца Саксен-Кобургского. Принят на русскую службу подполковником с зачислением в л.-гв. Измайловский полк 28 марта 1799. 1 февраля 1801 переведен в л.-гв. Конный полк полковником, 16 мая 1803 получил генерал-майорский чин. Участвовал в походе в Австрию в 1805 и находился в Свите Императора Александра I при Аустерлице. В 1807 участвовал в сражениях под Гейльсбергом и Фридландом. В 1808 сопровождал Императора в поездке в Эрфурт, в 1809 по настоянию Наполеона оставил русскую службу и вернулся на родину.
В 1813 снова поступил в русскую армию и был назначен командиром л.-гв. Кирасирского полка, с которым отличился под Кульмом и был 9 сентября 1813 года награждён орденом Св. Георгия 4-го кл. "За отличия в сражениях с французами. "
За Лейпцигское сражение получил золотую шпагу с алмазами. В 1814 сражался под Бриенном, Лаоном, Фер-Шампенуазом и Парижем. 28 октября 1814 произведён в генерал-лейтенанты, 1 июня 1815 назначен командиром 1-й уланской дивизии.
Интересно, не Кульмский крест у него на груди?
Леопольд I (16 декабря 1790 — 10 декабря 1865) — король бельгийцев с 1831 по 1865 годы.
Из рода владетельных герцогов Саксен-Кобургских, третий сын великого герцога Франца Саксен-Кобургского. Принят на русскую службу подполковником с зачислением в л.-гв. Измайловский полк 28 марта 1799. 1 февраля 1801 переведен в л.-гв. Конный полк полковником, 16 мая 1803 получил генерал-майорский чин. Участвовал в походе в Австрию в 1805 и находился в Свите Императора Александра I при Аустерлице. В 1807 участвовал в сражениях под Гейльсбергом и Фридландом. В 1808 сопровождал Императора в поездке в Эрфурт, в 1809 по настоянию Наполеона оставил русскую службу и вернулся на родину.
В 1813 снова поступил в русскую армию и был назначен командиром л.-гв. Кирасирского полка, с которым отличился под Кульмом и был 9 сентября 1813 года награждён орденом Св. Георгия 4-го кл. "За отличия в сражениях с французами. "
За Лейпцигское сражение получил золотую шпагу с алмазами. В 1814 сражался под Бриенном, Лаоном, Фер-Шампенуазом и Парижем. 28 октября 1814 произведён в генерал-лейтенанты, 1 июня 1815 назначен командиром 1-й уланской дивизии.
Интересно, не Кульмский крест у него на груди?
Прикрепленные изображения
Спешите делать добрые дела
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
