Предатель 1 класс серебро

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Давно в этой теме небыло пополнений

Вот новое приобретение.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

реверс

[Ivarson]

2Эдуард Фонберг , а как часто клеймённые встречаются и какие клейма, каких производителей вообще были? Сколько видов вообще "предателей"?

[Роман Сливин]

Хороший знак.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 12:42 PM)

2Эдуард Фонберг , а как часто клеймённые встречаются и какие клейма, каких производителей вообще были? Сколько видов вообще "предателей"?

Думаю что Роман немного отойдет и мы попробуем вернутся к этому вопросу тема мне интересная поэтому готов обсудить ее с колегами.

[Михаил]

QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 12:42 PM)

2Эдуард Фонберг , а как часто клеймённые встречаются и какие клейма, каких производителей вообще были? Сколько видов вообще "предателей"?

Награда имела несколько степеней, награды были с мечами и без.

2 класс в бронзе,

2 класс в серебре,

2 класс в золоте,

1 класс в серебре

1 класс в золоте.

Зачастую знаки не клейменые из тех что с клеймом нибольшее количство с клеймом "100"

 

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Михаил это слишком просто а вот забацать определитель , сканы ,пакеты,коробки,клейма,производители вот это дело

[Ivarson]

QUOTE (Михаил @ Jun 4 2007, 04:56 PM)

QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 12:42 PM) 2Эдуард Фонберг , а как часто клеймённые встречаются и какие клейма, каких производителей вообще были? Сколько видов вообще "предателей"? Награда имела несколько степеней, награды были с мечами и без. 2 класс в бронзе, 2 класс в серебре, 2 класс в золоте, 1 класс в серебре 1 класс в золоте. Зачастую знаки не клейменые из тех что с клеймом нибольшее количство с клеймом "100" Я так полагаю 5 видов по 2 класса= 10 разновидностей!   Клеймо тоже только "100" встречал и неужели это всё по клеймам?   Встречаются ли "фуфловые?"   Тема интересная уж больно

[Михаил]

QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 05:05 PM)

QUOTE (Михаил @ Jun 4 2007, 04:56 PM) QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 12:42 PM) 2Эдуард Фонберг , а как часто клеймённые встречаются и какие клейма, каких производителей вообще были? Сколько видов вообще "предателей"? Награда имела несколько степеней, награды были с мечами и без. 2 класс в бронзе, 2 класс в серебре, 2 класс в золоте, 1 класс в серебре 1 класс в золоте. Зачастую знаки не клейменые из тех что с клеймом нибольшее количство с клеймом "100" Я так полагаю 5 видов по 2 класса= 10 разновидностей!   Клеймо тоже только "100" встречал и неужели это всё по клеймам?   Встречаются ли "фуфловые?"   Тема интересная уж больно Еще видел с "50" и все

[Михаил]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jun 4 2007, 05:01 PM)

Михаил это слишком просто а вот забацать определитель , сканы ,пакеты,коробки,клейма,производители вот это дело

Спасибо за доверие но своих предателей к сожелению не имею , а натаскать сканов из сети может каждый

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Так давай совместно немного дадим людям инфы и сканов ,дам свои сканы попросим Романа чтоб дал свои,думаю будет интересно.

[LEXX]

Я думаю, на этот знаке могло быть клеймо - 100.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 05:05 PM)

QUOTE (Михаил @ Jun 4 2007, 04:56 PM) QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 12:42 PM) 2Эдуард Фонберг , а как часто клеймённые встречаются и какие клейма, каких производителей вообще были? Сколько видов вообще "предателей"? Награда имела несколько степеней, награды были с мечами и без. 2 класс в бронзе, 2 класс в серебре, 2 класс в золоте, 1 класс в серебре 1 класс в золоте. Зачастую знаки не клейменые из тех что с клеймом нибольшее количство с клеймом "100" Я так полагаю 5 видов по 2 класса= 10 разновидностей!   Клеймо тоже только "100" встречал и неужели это всё по клеймам?   Встречаются ли "фуфловые?"   Тема интересная уж больно Фуфла полно

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (LEXX @ Jun 4 2007, 05:13 PM)

Я думаю, на этот знаке могло быть клеймо - 100.

[Михаил]

Вот инфа (перевод мой, так что сильно не пинайте)

 

НАГРАДЫ ЗА ОТВАГУ И ЗАСЛУГИ ДЛЯ ВОСТОЧНЫХ НАРОДОВ

После начала боевых действий против СССР, количество представителей восточных народов находящихся на службе в немецком Вермахте, добровольно или после пленения, неустанно возрастало. Сначала это были так называемые добровольные помощники, позднее когда они уже с оружием в руках воевали в составе собственных военных формирований оказалось необходимым учредить для них награду за особые достижения. Таким образом – пусть и редко – производили награждения ЖК, КВК и знаками за ранение. Вследствие клеветы, которой подвергались различные народы СССР, награждения немецкими наградами сократились, и у высшего руководства Вермахта родилась мысль создать награду только для представителей данных народов. Считалось, что для поощрения необходимо создать награду из нескольких классов и награждать ею только восточных добровольцев. Гиммлер предложил, что новое награждение должно иметь особую форму.

Исполнение эскиза было поручено Элмару Лангу (Elmar Lang) из фирмы «Братья Годе и Ко» (Godet & Co) в Берлине. Основу дизайна награды составили идеи руководителя Орденской канцелярии, госсоветника доктора Генриха Доэле. Тем не менее, Гитлер внес свои коррективы в первоначальный проект. Звездообразную форму награды выбрали для того, что бы можно было награждать представителей всех народов СССР, не ущемляя их конфессиональных принципов.

После того как была завершена работа над наградой, 14 июля 1942 Гитлер учреждает награду «За отвагу - и - За заслуги для восточных народов».

Указ начинался следующими словами:

«Как видимый знак признания отваги и заслуг я учреждаю…».

В указаниях по награждению значилось, что «награда с мечами (за отвагу) и без мечей (за заслуги)» вручается в следующих степенях:

2 класс в бронзе на темно-зеленой ленте,

2 класс в серебре на зеленой ленте с белами полосами по краям,

2 класс в золоте на светло-зеленой ленте с красными полосами по краям ленты,

1 класс в серебре на заколке, на левой стороне груди,

1 класс в золоте аналогично 1 классу в серебре.

Необычно было и то, что в Немецкой наградной системе не употребляется, награда 2 класса могла вручаться три раза! С одной стороны это расширяло возможности награждения, с другой соотносилось с русско-советской традицией, например неоднократные вручения Георгиевского креста или ордена Ленина.

7 сентября 1942 главное командование ВМФ в дополнение к наградным инструкциям ОКВ от 14 июля 1942 указывает круг лиц подлежащих награждению:

а) данная награда по желанию Гитлера была создана исключительно для представителей восточных народов, поэтому возможность награждения немецких военнослужащих не рассматривается.

Награждению не подлежат местные жители временно привлекаемые для особых работ, а так же лица из числа военнопленных.

То, что данная награда воспринималась немецкими солдатами как дискриминирующая, подтверждают многочисленные протесты от представителей армии, полиции и войск СС.

Поэтому 29 октября 1942 ОКВ заявило: «Фюрер разрешил награждения наградой «За отвагу для восточных народов» немецких военнослужащих в следующих случаях:

1. Что бы подчеркнуть значимость награды перед восточными добровольцами, тех немецких солдат, кто служит или непосредственно командует формированиями из восточных добровольцев (вплоть до командиров батальонов).

2. Предпосылкой к награждению является ЖК 2 (1) класса 1939 или шпанга ЖК 1914, или представление к награде (в данном случае одновременное с представлением к награде «За отвагу для восточных народов). При этом награждение каждой степенью происходит единожды и должно следовать следующим принципам:

2 класс в серебре вручается в случае с ЖК 2 класса,

1 класс в серебре в случае ЖК 1 класса или соответствующих шпанг к крестам.

3. Данная награда вручается только за боевые действия в составе восточных батальонов».

С мая 1943 разрешалось так же награждать служащих полиции из шумо-батальонов (Schutzmannschaft), а так же охранной полиции (Sicherheitspolizei) и СД.

Наконец предписание ОКВ от 14 февраля 1944 года регулировало так же награждение наградой «За заслуги» немецкого персонала Вермахта, в следующей последовательности:

КВК 2 и 1 класса вели к награждению знаками 2 и 1 класса в серебре соответственно.

По количеству награждений документов не существует. Впервые женщина была награждена медалью «За отвагу» в бронзе в январе 1944 года. Медсестра из 1 казачьей дивизии Мария Студеникова (Studenikowa), 19 лет, за образцовое поведение на передовой была удостоена этой награды.

 

[OSTIN]

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jun 4 2007, 05:01 PM)

Михаил это слишком просто а вот забацать определитель , сканы ,пакеты,коробки,клейма,производители вот это дело

Все это скоро Ульянов в своей новой книге по остфолькерам опишет, причем, материал весь будет живой, не картинки из инета

[Терехов Эдуард]

QUOTE (Михаил @ Jun 4 2007, 05:08 PM)

QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 05:05 PM) QUOTE (Михаил @ Jun 4 2007, 04:56 PM) QUOTE (Ivarson @ Jun 4 2007, 12:42 PM) 2Эдуард Фонберг , а как часто клеймённые встречаются и какие клейма, каких производителей вообще были? Сколько видов вообще "предателей"? Награда имела несколько степеней, награды были с мечами и без. 2 класс в бронзе, 2 класс в серебре, 2 класс в золоте, 1 класс в серебре 1 класс в золоте. Зачастую знаки не клейменые из тех что с клеймом нибольшее количство с клеймом "100" Я так полагаю 5 видов по 2 класса= 10 разновидностей!   Клеймо тоже только "100" встречал и неужели это всё по клеймам?   Встречаются ли "фуфловые?"   Тема интересная уж больно Еще видел с "50" и все А могло ли быть-65(Klein и Quenzer Idar/Oberstein.)?

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Михаил спасибо за перевод,теперь можно поставить сами эти награды и немного описать и будет определитель.

Если всетаки готов к этому дам сканы СВОИХ предателей.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (OSTIN @ Jun 4 2007, 06:25 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jun 4 2007, 05:01 PM) Михаил это слишком просто а вот забацать определитель , сканы ,пакеты,коробки,клейма,производители вот это дело   Все это скоро Ульянов в своей новой книге по остфолькерам опишет, причем, материал весь будет живой, не картинки из инета Ульянов это гут,только книгу посмотреть могут не все а тут эта тема интересна многим. Из нэта ненужно есть и свои сканы

[bolgarin]

Уважаемые коллеги. Когда работал над своей книгой по казакам-коллаборационистам, в архивах нашёл много интересной информации по наградам для восточных народов. И несмотря на то, что тема совсем не моя даже удалось написать статью на этот счёт. Она опубликована в журнале "Кавалеръ" в номере 12, стр.76-95.

 

Сканировать журнал не буду...... Ставлю "вордовский" вариант. С удовольствием выслушаю замечания........

 

Не судите строго, я вообще-то социализм собираю......

_________________________.doc

[Роман Сливин]

QUOTE (OSTIN @ Jun 4 2007, 06:25 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jun 4 2007, 05:01 PM) Михаил это слишком просто а вот забацать определитель , сканы ,пакеты,коробки,клейма,производители вот это дело   Все это скоро Ульянов в своей новой книге по остфолькерам опишет, причем, материал весь будет живой, не картинки из инета И резюме будет - очень редкая награда, у всех фуфло, а у меня все оригинальное.

[Михаил]

QUOTE (OSTIN @ Jun 4 2007, 06:25 PM)

QUOTE (Эдуард Фонберг (БОМЖ) @ Jun 4 2007, 05:01 PM) Михаил это слишком просто а вот забацать определитель , сканы ,пакеты,коробки,клейма,производители вот это дело   Все это скоро Ульянов в своей новой книге по остфолькерам опишет, причем, материал весь будет живой, не картинки из инета Не хочу ничего сказать плохого или хорошего, НО видел книгу Ульянова по крестам так в ней все статьи взяты из книг известных авторов, одного из которых я привел в этой теме. Отсюда возникает вопрос не прще ли брать оригинальные книги?