Перейти к содержимому


Фотография

Знаки за ранение.Возможно, это интересно II


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#1 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 16 Март 2007 - 10:41

Много раз посещая различные сайты, да и общаясь с коллекционерами, я видел знаки за ранение периода II-й мировой войны наших непосредственных врагов "немецко-фашистких захватчиков". Тема настолько хорошо изучена, и по самим знакам, да по документам к ним, что вопросы возникают только в плоскости "родной-не родной".
Да, но мы воевали и с японцами!!! И они тоже получали ранения и контузии, которые нужно было как-то отметить (оценить). С японскими знаками всё достаточно сложнее, и проще одновременно. Нет, конечно существуют две степени SEN'SHO и KO'SHO. Образца 1913 года и образца 1938 года. С этим всё понятно, фотографии опубликованы, описание есть. Но вот документы!!! Очень хотелось их найти, или хотя-бы увидеть. Удача улыбнулась!!!
Представляю на суд общественно документ к знаку SEN'SHO образца 1938 года. Вот такая вещь попала мне в руки. Больше всего радует получатель этого знак (как раз по моей теме).
Итак, сам знак, о документе к нему я рассказываю, или знак к документу?!!!.

Прикрепленные изображения

  • BADGE.jpeg

  • 0

#2 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 16 Март 2007 - 10:49

Аверс документа.
Размер документа 105мм на 75мм. Я думаю, документ имеет такие размеры для удобства ношения в воинской книжке, или демобилизационного документа.
Перевод (несколько своеобразный, т.к. японский язык).
Свидетельство о ранении солдата.
Тип А Номер 16 199
Младший лейтенант Ишита Асаджиро (Ishita Asajiro)
Дата рождения 18-е сентября 1870
Это утверждает что вышеупомянутый – раненый солдат.
1-е февраля 1942
Министерство Вооружённых Сил??? (Army Ministry)

Прикрепленные изображения

  • _________.jpg

  • 0

#3 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 16 Март 2007 - 10:52

Реверс документа.

Невозможность использования его верхней части руки из-за пули, нарушившей кость в его левой руке в течение войны 1904-05.Подтверждён как инвалид по статье 5-й из закона об инвалидах за номером 24.

Предупреждение

1. Эту карточку нужно носить каждый раз, когда значок о ранение изношен (потёртый).
2. В случае изменения адреса Вы должны уведомить офис городского или деревенского мэра об изменениях в пределах 7 дней.
3. Когда Вы теряете значок о ранении, или свидетельство Вы должны сообщить о потере в самое ближайшее отделение полиции или военной полиции.
4. Когда гражданство потеряно, или получатель умирает, значок о ранение и свидетельство должны быть возвращены получателем или его семьёй в офис городского/деревенского мэра.

Прикрепленные изображения

  • _________.jpg

  • 0

#4 МИ-16

МИ-16
  • SAMMLER.ru
  • 2 470 сообщений
  • Location:г.Санкт-Петербург
  • Interests:нумизматика фалеристика бонистика филателия филокартия

Отправлено 17 Март 2007 - 12:39

Интересно! Ранен во время р-я войны, а знак и удостоверение не 1913 а 1938г.Это повторная выдача или первая? В доке упоминания о дубликате нет?
  • 0
Против природы не попрёшь....

#5 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 17 Март 2007 - 02:28

Да, я подумал над этим тоже. Но всё дело в том, что документ на японских солдат найти в полном комплекте очень-очень трудно. Этот был найден в каком-то магазинчике в Японии, да и то совершенно случайно (был куплен женщиной).
Возможно, что он был награждён и знаком образца 1913 года, но история об этом умалчивает.
Записи о том, что это дубликат или повторное награждение в документе нет. Я думаю, что здесь следующая ситуация. Человек 1870 г.р., он получил ранение в 04-05гг. Ему было 34-35 лет, и он стал инвалидом. Первый знак о ранении (возможно) он получил в 1913 году. Потом, в 1938, утвердили новый, соответственно (по логике) старый отменили. Но вспомним несколько событий.
Война 1931-34 (Маньчжурский инцидент), 1937-1945 (Китайский инцидент), 1938 (Хасан), 1939 (Халхин-Гол), 7 декабря 1941 (Великая Восточно-Азиатская война). Нужно было "обилетить" всех участников этих событий, потом остальных.
К 1942 году ему было 72 года, и в это время Япония почивает на лаврах. Возможно, добрались до ветеранов, и по срокам, и по возможности их отметить.
И ещё, я особо нигде не читал о "закорузлой" японской бюрократии (по сравнению с нашей страной). Наверное небыло необходимости писать "выдан взамен старого знака". Но это моё личное мнение.
  • 0

#6 Александр Гладков

Александр Гладков
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 178 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 03 Апрель 2007 - 10:04

А сколько может стоить такой документ?
  • 0

#7 Александр Гладков

Александр Гладков
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 178 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 03 Апрель 2007 - 10:23

Сам уже нашел ...
На Ebay за 5 часов до окончания торгов - 137.50 USD!

http://cgi.ebay.com/...1QQcmdZViewItem
  • 0

#8 AlexTver

AlexTver
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 127 сообщений
  • Location:Russia
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 04 Апрель 2007 - 08:37

QUOTE (Александр Гладков (GAB) @ Apr 3 2007, 11:38 PM)
Сам уже нашел ...
На Ebay за 5 часов до окончания торгов - 137.50 USD!

http://cgi.ebay.com/...1QQcmdZViewItem

Ушел за 220$.
  • 0

#9 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 04 Апрель 2007 - 10:01

А все по тому, что знак и документ должны были быть сданы.

Я подумал, что причина не стыковки документа и знака в том, что правовой статус этого знака иной чем например в Германии ... rolleyes.gif
В Германии это Государственная награда стаявшая в одном ряду с Железным Крестом, получивший знак за 1 МВ не менял его во время 2МВ из-за смены дизайна.

В любом случае было очень интересно посмотреть и почитать. drinks_cheers.gif
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#10 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2007 - 11:41

Конечно кощунственно говорить, но именно последствия войны позволяют обладать такими вещами!!!!
Про правовой статус мне вообще трудно что-то сказать. Я пока не встречал какой-либо информации о знаках и документах к ним (за исключением Петерсона-Розанова). Громадная трудность в изучении японской темы - язык. Есть книги японских авторов по милитарии, но они на японском языке sad.gif
"В Германии это Государственная награда стаявшая в одном ряду с Железным Крестом, получивший знак за 1 МВ не менял его во время 2МВ из-за смены дизайна."
В Японии ситуация почти такая-же (т.е. это гос. награда), только нет на сегодняшний день (у меня) информации о причине смены дизайна знака, и как происходила замена знака с образца 1913 на 1938 год sad.gif
  • 0

#11 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 28 Июнь 2007 - 08:52

Вот попалось ещё одно изображение документа о ранении. Правда, немного другой тип. Итак,
Этот выдано рядовому первого класса Армейской пехоты Murakami Hisakichi-sаn.
Hомер документа - 8426. Датированный 9 января 1941.
Это свидетельство говорит, что он повредил правое бедро в сражении Второй Китайской-японской Войны (Японо-китайская война 1937-45гг.).
Свидетельство говорит, что снаряд прошел через его правое бедро.
Размер документа приблизительно 16.50 x 11.75 дюймов.

От WHITE'a. Я думаю, что ранение уж более, чем жестокое. Возможно, что это был осколок.

Прикрепленные изображения

  • Сертификат.JPG

  • 0

#12 AlexTver

AlexTver
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 127 сообщений
  • Location:Russia
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 28 Июнь 2007 - 10:38

Спасибо, очень интересно! drinks_cheers.gif
  • 0

#13 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 08 Июль 2007 - 06:30

Ещё интересная информация по самому знаку.
Из книги О.Н. Розанова: "При учреждении указанного Знака отмечалось, что он является "вещественным символом признания славы и доблести военнослужащих, получивших ранения и увечья при выполнении своего долга перед Японской империей". Этот Знак, по замыслу его создателей, был призван "вызывать у японского народа чувства сердечной благодарности и уважения к раненому герою". (стр. 81).
Я думаю, что вот в этой открытке полностью выражены эти слова.

Прикрепленные изображения

  • Badge1.jpg

  • 0

#14 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 08 Июль 2007 - 06:33

Вот ещё одна открытка, которая несёт достаточно сильный пропагандистский характер, но всё-же.

Прикрепленные изображения

  • Badge2.jpg

  • 0

#15 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 08 Июль 2007 - 06:35

Ещё одна открытка посвящённая знаку, очень красивая. loki32.gif

Прикрепленные изображения

  • Badge3.jpg

  • 0

#16 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 08 Июль 2007 - 06:37

Ну и в завершении, последняя.

Прикрепленные изображения

  • Badge4.jpg

  • 0

#17 AlexTver

AlexTver
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 127 сообщений
  • Location:Russia
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 08 Июль 2007 - 06:42

Открытки супер! icon_daumenhoch.gif
  • 0

#18 снайпер

снайпер

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 624 сообщений
  • Location:Земля Обетованная
  • Interests:История, военный антиквариат, философия

User's Awards

              

Отправлено 08 Июль 2007 - 09:42

Интересная тема! drinks_cheers.gif
  • 0
Снайпер прищурился - враг окочурился
(********* народная мудрость)
--------------------
"...Они никогда не прекращают думать о том, как навредить нашей стране, и мы думаем об этом..."
Д. Буш, 2005

#19 Александр Демидов

Александр Демидов
  • SAMMLER.ru
  • 1 134 сообщений

Отправлено 09 Июль 2007 - 08:26

Вот так выглядит фрачная миниатюра этого знака.

Прикрепленные изображения

  • ФРАЧНИК_1.JPG

  • 0

#20 снайпер

снайпер

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 10 624 сообщений
  • Location:Земля Обетованная
  • Interests:История, военный антиквариат, философия

User's Awards

              

Отправлено 09 Июль 2007 - 08:43

А какой реверс у этих знаков? Я японцев вообще пока не видел вживую!
  • 0
Снайпер прищурился - враг окочурился
(********* народная мудрость)
--------------------
"...Они никогда не прекращают думать о том, как навредить нашей стране, и мы думаем об этом..."
Д. Буш, 2005




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных