Шашка казачья по уставу 1881 г (мет.устье).

[allfronts]

Уважаемые коллеги, вот такая шашка казачья. К ней собственно вопросов нет. Но почему устье стальное и магнитится - эксперименты на период ПМВ или ремонт позже? Вроде все важные элементы сфоткал.

 

[шева]

Вопрос понятен. Только вы не показали самого главного- устье со стороны пасового ремня(туда, куда вставляется ремень портупеи.) Не указали длинну клинка. Год 1916.

Изменено 21 октября, 2022 пользователем шева

[allfronts]

Длина 865 мм. Могу еще боевой конец сфоткать. Да собственно и всё остальное. Спасибо большое за подсказки!

Изменено 21 октября, 2022 пользователем allfronts

[Терехов Эдуард]

Устье от М27 военных годов выпуска,а какие могут быть варианты?Замена всей ножны?Покрытие раннее.....

Можно получить больше фот фитингов ножны и их клеймения?

[шева]

Нет. Ножны царские. Устье, по моему видению не советское. На конец войны появлялись железныке устья. Встречал пару раз на копе, считал, что делали частники (Кузнецов). Это похоже на заводское. Посмотрите, буква А есть на устье? Мне кажется, что должна быть. Есть еще особенность.. На ЗОФе выборка в дереве под ремень была квадратная(тех. причины, стасемеска.) а у этих очень похожа на советы- полукруглая.( их уже выбирали фрезой.) Возможно и на ЗОФе уже в конце войны делали фрезой. Но раньше не встречал, или не обращал внимание на конец войны.

Изменено 21 октября, 2022 пользователем шева

[allfronts]

Завтра сфоткаю при свете (сейчас уже темно), на стакане есть буква А, на обоймице цифра 5, на устье нет ничего. Ну и винты видно, что не крутились. Подвесное кольцо - стальное, магнитится (на М27 военного выпуска у меня латунные). Устье тоже от м27 отличается, более округлые черты, другие размеры, другая обработка. Ах да, на обоймице цифра 5 тем же шрифтом, как и на клинке.

Изменено 21 октября, 2022 пользователем allfronts

[шева]

Спросил длинну клинка по причине 15-17 год ЗОФ уже делал для драгунок клинки 81 см. Только для казаков остался старый размер. На клинок 81 см можно одеть ремонтные ножны РККА. На казака- только изготавливать. Но шашки  в РККА(они еще долго служили и на ВОВ в том числе) резали клинки до советского размера.

[Wildpig]

Я извиняюсь, а прежде чем гадать, вы не пробовали померять устье и башмак. Царское устье над гайкой 43-44мм, а советы 46-47мм. Аналогично и башмаки имеют разные размеры. Может стоит с этого начать? Изменено 21 октября, 2022 пользователем Wildpig

[шева]

Это точно не советское устье. И размер играет в этом немаловажную роль... Мне чета видится буква А на устье вообще. Может глюк..

[Wildpig]

Так может все-таки померять? Я например на глаз по фото 3мм невыловлю. Изменено 21 октября, 2022 пользователем Wildpig

[Wildpig]

Похоже на"а" и на "к"

[allfronts]

Есть разница в 33 мм. Мерял высоту устья от латунной части. 29 и 32 мм

Буквы на устье нету 

Спасибо большое! Надеюсь, вам так же интересно, как и мне.

Вторая шашка это 1942 года

Изменено 21 октября, 2022 пользователем allfronts

[Wildpig]

Вы неправильно поняли, размер по ширине, а не по высоте

[Wildpig]

1

Изменено 22 октября, 2022 пользователем Терехов Эдуард

[шева]

Первым тянуть ножны парусиной с пропиткой и изготавливать металлические устья стал Кузнецов. Возможно и ЗОФ делал такие попытки. Но если ЗОФ, то должно быть клеймленое. Если буквы нет- возможно ремонтное на ПМВ от частников.

[allfronts]

42,5 мм - если штангенциркулем. 

Шире советской даже визуально и очертания отличаются, как мне кажется...

 

Буква А есть на стакане. Завтра всё сфоткаю.

Изменено 21 октября, 2022 пользователем allfronts

[Wildpig]

Это похоже на царя, советы шире. Изменено 21 октября, 2022 пользователем Wildpig

[adv1]

Приказ по Военному ведомству № 522 от 17 сентября 1916 года. Об изготовлении шашек в течение настоящей войны без золочения прибора, а для нижних чинов с прибором из вороненого железа.

№ 522.

Петроградъ.  Сентября  17-го  дня  1916 года.

ГОСУДАРЬ ИМПЕРАТОРЪ, въ 31-й день Августа 1916 года,  В ы с о ч а й ш е  повелѣть соизволилъ: разрѣшить изготовленіе въ теченіе настоящей войны: 1) шашекъ для нижнихъ чиновъ съ приборомъ изъ черненаго и вороненаго желѣза и ножнами, обтянутыми брезентомъ на клею и покрытыми чернымъ лакомъ, и 2) офицерскихъ шашекъ безъ золоченія прибора.

О таковой  В ы с о ч а й ш е й  волѣ объявляю по Военному Вѣдомству.

 

[шева]

Сергей, спасибо. Ну вот и все решилось. Просто давно не встречал с меллалом, уже подзабылось.. почему тогда нет клемления на устье, если это ЗОФ?

[allfronts]

Спасибо большое! Фото клейм завтра все равно сделаю. 

[allfronts]

Вот фото, как и обещал. на устье отметил похожее на непробитое клеймо место. Но думаю, что клейм все таки нет на устье. 

[Терехов Эдуард]

Никогда не встречал ранее ничего подобного,спасибо, узнал что то новое,черный металл только на бебутах 18 года видел и все.

Ради смеха,могу найти узкое (42 мм) устье на шашке М27  не ЗОФ,но оно будет короче на 5 мм,так что я был не прав в своем предположении.

Сергей,за приказ 

[allfronts]

Спасибо за обсуждение и информацию. Очень интересная дискуссия вышла. 

[Pal82]

Подскажите, казачьи шашки образца 1881 года, в какой либо период, комплектовали ножными с креплениями для штыка? Спасибо.

[Терехов Эдуард]

Подскажите, казачьи шашки образца 1881 года, в какой либо период, комплектовали ножными с креплениями для штыка? Спасибо.

Шашка казачья нижних чинов образца 1881 года. - Российское холодное оружие - SAMMLER.RU

[Pal82]

 

Подскажите, казачьи шашки образца 1881 года, в какой либо период, комплектовали ножными с креплениями для штыка? Спасибо.

Шашка казачья нижних чинов образца 1881 года. - Российское холодное оружие - SAMMLER.RU

Большое спасибо, очень полезно.

[Pal82]

Если Вас не затруднит, подскажите, пожалуйста, цифры, выбитые на латуни 104, о чём могут говорить? Благодарю.

[Терехов Эдуард]

Если Вас не затруднит, подскажите, пожалуйста, цифры, выбитые на латуни 104, о чём могут говорить? Благодарю.

Скорее всего номер учета,но лучше  показать о чем спрашиваете,тему вам дал,почитайте не спешно,подумайте,захотите,сделаете фотографии и будем думать,сборная у вас шашка или нет.

[Pal82]

Да, у меня предмет не изысканный, как тут выкладывают. Жалко стало, сталь живая, хоть и не красивая. Хвостовик кокнули, часть основы была целой, 8 мм резьбы по ней нарезал М6х1, чтобы конусная гайка зацепилась, сварки нет, не нравятся мне варенные хвостовики, мёртвые клинки. Вот за эти цифры я задавал вопрос: "104". 

[Pal82]

Внутри навершья кусок темляка остался, две полосочки кожи, прикипели, ну я решил не извлекать их оттуда.

[Терехов Эдуард]

Да, у меня предмет не изысканный, как тут выкладывают. Жалко стало, сталь живая, хоть и не красивая. Хвостовик кокнули, часть основы была целой, 8 мм резьбы по ней нарезал М6х1, чтобы конусная гайка зацепилась, сварки нет, не нравятся мне варенные хвостовики, мёртвые клинки. Вот за эти цифры я задавал вопрос: "104". 

В обсуждении подобных по качеству предметов не участвую,без обид.