Перейти к содержимому


Фотография

Царская кокарда с драконом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 12 Январь 2007 - 11:50

Возможно-ли существование военный царской коакрды с накладным драконом и символом бронепоездов (крылья на рельсе) для военных Амурской ж/д, никогда не видел но вот знакомый сказал что у него такя есть в коллекции, фотки пока не показал. Интересно просто узнать слышал-ли кто нибудь о таком, скорее всего на мировую или же на гражданскую войну.
  • 0

#2 akela-63

akela-63
  • SAMMLER.ru
  • 2 391 сообщений
  • Location:ЮФО
  • Interests:фалеристика

User's Awards

     

Отправлено 13 Январь 2007 - 12:41


Барон Унгерн, в некоторых частях своей Азиатской конной дивизии, вводил эмблемы на погоны с драконом и с двухглавым орлом.
Но, вот с бронепоездами у барона было плохо. Совсем плохо...

  • 0

#3 Mike_Ch

Mike_Ch
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 274 сообщений

Отправлено 13 Январь 2007 - 01:00

Возможно, речь идет об этой кокарде:
image
Ее носили офицеры Охранной стражи КВЖД до ее преобразования в Заамурский округ пограничной стражи.
  • 0

#4 Сергей Попов

Сергей Попов
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 960 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Униформолог

Отправлено 13 Январь 2007 - 01:23

А вот такие серебряные кокарды носили служащие судов КВЖД с 1899 г. (круглая - для начальников, овальная - для ниж.чинов).

Прикрепленные изображения

  • ____.jpg

  • 0

#5 Slade

Slade
  • Участник форума
  • 178 сообщений
  • Location:санкт-петербург

Отправлено 13 Январь 2007 - 08:21

Если речь идет о кокарде на показанном фото..То,это скорее всего просто один из вариантов кокарды КВЖД. Чисто бронепоезда тут ни при чем.
  • 0

#6 ротмистр_Ивановъ

ротмистр_Ивановъ
  • Участник форума
  • 49 сообщений
  • Location:Новосибирск
  • Interests:история Русской Армии

Отправлено 13 Январь 2007 - 08:18

QUOTE (akela-63 @ Jan 13 2007, 01:56 AM)
Барон Унгерн, в некоторых частях своей Азиатской конной дивизии, вводил эмблемы на погоны с драконом и с двухглавым орлом.
Но, вот с бронепоездами у барона было плохо. Совсем плохо...

Уважаемый коллега!
В каких частях?
Вроде бы соединенная эмблема из орла и дракона (серебряные) была в качестве кокарды в Азиатской Конной дивизии. Да на погонах китайской сотни были драконы.
У кого еще были на погонах драконы либо соединенная эмблема?
  • 0

#7 Parovoz

Parovoz

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 513 сообщений
  • Location:Тула

Отправлено 13 Январь 2007 - 11:47

QUOTE (Vlad143 @ Jan 13 2007, 01:05 AM)
Возможно-ли существование военный царской коакрды с накладным драконом и символом бронепоездов (крылья на рельсе) для военных Амурской ж/д.

Думаю, что невозможно. Скорее всего это КВЖД. Впрочем, менее раритетным экспонат от этого не станет.
Кстати, и у бронепоездов в Императорской армии эмблемы "колесо с крыльями" никогда не было. Насколько я понимаю, такая эмблема, причем на погонах и на флагах, но не на кокардах, появилась только в Добровольческой армии.
  • 0
"Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца." А. С. Пушкин

#8 rust

rust
  • Участник форума
  • 174 сообщений
  • Location:Сибирь
  • Interests:фалеристика

Отправлено 14 Январь 2007 - 04:55

Это кокарда железнодорожников КВЖД! cool.gif
Допускаю что для судов КВЖД дракон был без птички - флот не моя тема.
Но пуговки для морячков выглядели так -

Прикрепленные изображения

  • ____.JPG

  • 0

#9 rust

rust
  • Участник форума
  • 174 сообщений
  • Location:Сибирь
  • Interests:фалеристика

Отправлено 14 Январь 2007 - 04:56

А вота ихная жд-пряжечка.

Прикрепленные изображения

  • _________.__.JPG

  • 0

#10 rust

rust
  • Участник форума
  • 174 сообщений
  • Location:Сибирь
  • Interests:фалеристика

Отправлено 14 Январь 2007 - 04:59

А энто еще один вариант кокарды.
Птичка здесь утрачена (была накладной).

Прикрепленные изображения

  • __________________.jpg

  • 0

#11 rust

rust
  • Участник форума
  • 174 сообщений
  • Location:Сибирь
  • Interests:фалеристика

Отправлено 14 Январь 2007 - 05:02

Ну и, как итог - проспект того времени.

Прикрепленные изображения

  • 90.jpg

  • 0

#12 akela-63

akela-63
  • SAMMLER.ru
  • 2 391 сообщений
  • Location:ЮФО
  • Interests:фалеристика

User's Awards

     

Отправлено 14 Январь 2007 - 07:41

QUOTE (ротмистр_Ивановъ @ Jan 13 2007, 09:33 PM)
QUOTE (akela-63 @ Jan 13 2007, 01:56 AM)
Барон Унгерн, в некоторых частях своей Азиатской конной дивизии, вводил эмблемы на погоны с драконом и с двухглавым орлом.
  Но, вот с бронепоездами у барона было плохо. Совсем плохо...

Уважаемый коллега!
В каких частях?
Вроде бы соединенная эмблема из орла и дракона (серебряные) была в качестве кокарды в Азиатской Конной дивизии. Да на погонах китайской сотни были драконы.
У кого еще были на погонах драконы либо соединенная эмблема?


Я имел ввиду, отдельный дивизион, где служили бывшие пленные китайцы.
Эмблемы на погонах, в которых сочетались изображения двухглавого орла и дракона, упоминает в статье "Барон Унгерн и Азиатская конная дивизия (Обмундирование и знаки отличия)" Н.Кузнецов.
Статья, думаю заслуживает доверия, из-за приведенных цитат приказов из РГВА.

  • 0

#13 Ivsaburo

Ivsaburo
  • Участник форума
  • 371 сообщений
  • Location:Россия

Отправлено 29 Июль 2011 - 09:26

Я так понимаю разговор шел об Охранной страже КВЖД?

К униформе не относится, но к Охранной страже несомненно.

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg

  • 0
РИА 1898-1917 г.г., Русско - японская война, Восточно-Сибирский стрелковый артиллерийский дивизион, 11-й Восточно-Сибирский стрелковый полк, ИХО

#14 Ivsaburo

Ivsaburo
  • Участник форума
  • 371 сообщений
  • Location:Россия

Отправлено 29 Июль 2011 - 09:27

Собственно, сам предмет

Прикрепленные изображения

  • 4.jpg

  • 0
РИА 1898-1917 г.г., Русско - японская война, Восточно-Сибирский стрелковый артиллерийский дивизион, 11-й Восточно-Сибирский стрелковый полк, ИХО

#15 Ivsaburo

Ivsaburo
  • Участник форума
  • 371 сообщений
  • Location:Россия

Отправлено 29 Июль 2011 - 09:27

Оборот

Прикрепленные изображения

  • 3.jpg

  • 0
РИА 1898-1917 г.г., Русско - японская война, Восточно-Сибирский стрелковый артиллерийский дивизион, 11-й Восточно-Сибирский стрелковый полк, ИХО

#16 VadimS

VadimS
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 116 сообщений

Отправлено 30 Июль 2011 - 08:23

 Генерал К. Н. Хагондоков
В 1898 г. был решен вопрос о постройке Китайско-Восточной ж. д. и, одновременно, о сформировании ее Охранной стражи, в составе 15-и казачьих сотен.
Офицеры и казаки приглашаются по «вольному найму».
В общем сотен было сформировано — 4 донских, 4 кубанских, 2 терских, 4 оренбургских и 1 уральская.
Всем этим сотням были присвоены порядковые номера и сотни именовались; такой-то сотня Охр. Стр. Кит.-Вост. ж. д.».
Уральской сотне выпал № 13.
Форма одежды Охр. Стражи была установлена: папаха с желтым верхом или фуражка с желтым околышем; на них кокарда — медная овальная бляха с изображением на ней дракона, черный мундир образца пограничной стражи с отложным воротником, серо-синие шаровары без лампасов. Выпушки желтого цвета. Казаки без погон; у офицеров, вместо погон, филиграновые золотые шнуры. Шашка, винтовка, снаряжение и шинель — драгунские. Зимой полушубки. Седловка казачья. В общем — маскарад наемной стражи.
Срок службы по контракту, если помню, — 4 года. Жалованье — рядовым казакам — 20 руб., отделенным урядникам — 25 руб., взводным — 30 руб., вахмистрам — 40 руб. в месяц; казарменное расположение; на продовольствие — кормовые деньги. Фураж и кони — казенные.
  • 0

#17 slade1

slade1
  • Участник форума
  • 154 сообщений
  • Location:Санкт-петербург

Отправлено 31 Июль 2011 - 11:10

Интересная информация по форме стражи

Сообщение отредактировал slade1: 31 Июль 2011 - 11:17

  • 0

#18 семиряк

семиряк
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 805 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 31 Июль 2011 - 11:32

а у меня такая картинка есть, может быть уже была на форуме - не помню

Прикрепленные изображения

  • 02e61yw5.jpg

  • 0

#19 Ivsaburo

Ivsaburo
  • Участник форума
  • 371 сообщений
  • Location:Россия

Отправлено 01 Август 2011 - 07:22

Добавлю, что у офицеров на петлицах были перекрещенные шашка и винтовка, а также дракон. В книге Янчевецкого есть фотография поручика Валевского, на ней хорошо всё видно.
  • 0
РИА 1898-1917 г.г., Русско - японская война, Восточно-Сибирский стрелковый артиллерийский дивизион, 11-й Восточно-Сибирский стрелковый полк, ИХО




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных