Авдеев Владимир Опубликовано 6 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 6 августа, 2016 Учащийся 7 Петербургской гимназии- вроде все ясно. По второму не все ясно. Петлицы черные? 9-я сибирская арт. бригада? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 7 августа, 2016 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2016 Старший унтер-офицер из вольноопределяющихся 9-го Стрелкового полка. Артиллерия отпадает - нет выпушки по краю воротника шинели, да и светловаты погоны для алых, а вот для малиновых в самый раз. И клапаны шинельные мундирного цвета с малиновой выпушкой, самой "стрелковой" расцветки. 9-й Стрелковый был отмобилизован и готов к отправке в Маньчжурию в середине декабря 1904 г.; вероятно, где-то в это время и сделан снимок, что объясняет наличие "маньчжурской" папахи, коей полагалось снабжать всех чинов Действующей армии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Авдеев Владимир Опубликовано 7 августа, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 7 августа, 2016 Большое спасибо, Владимир. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 2 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 2 сентября, 2016 Владимир, я прошу у вас прощения за некоторую поспешность в определении. Это не 9-й Стрелковый, это четвертый полк 9-й пехотной дивизии - 36-й пехотный Орловский. На темно-зеленых (черных) петлицах нет выпушки, а у стрелка была бы.И еще я не обратил внимания на оранжевую тесьму на обшлаге шинели, присвоенную командированным в другую часть. Николай заметил, спасибо ему огромное, а то так бы и пребывали в неведении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Авдеев Владимир Опубликовано 3 сентября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2016 Владимир, все нормально. Большое спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 3 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2016 У меня сильные сомнения по цвету тесьмы и вопрос по вооружению и снаряжению вольноопределяющегося. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 10 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2016 Судьбу братьев,если допустить(т.к. оборот подписан шариковой),что их фамилия Иконниковы,по ПК проследить возможно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 10 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 10 сентября, 2016 На мой взгляд, пока нет времени обосновывать - это сыновья Григория Ивановича Иконникова, домовладельца в Питере,фирма хлебной торговли "Иконников Г. И." (на 1903) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 11 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2016 Обосновываю предположение по происхождению братьев Иконниковых. Фото с маньчжурской папахой, по-видимому, времен РЯВ Гимназист (вероятно, Константин) учится в СПб 7-й гимназии. Адрес этой гимназии - Кирилловская ул. д. 11. (Начальное и среднее образование в Санкт-Петербурге. СПб. 2000. С. 336). Весь СПб 1914 года показывает Константина Григорьевича Иконникова (Алексея нет), но есть предполагаемая родня и есть основания считать эту родню хлеботорговцами.(расписывать не буду, видно на прилагаемом рисунке). Пойдем вниз, ретроспективно, и обнаружим, что в 1905 году Григорий Иванович Иконников еще жив и имеет дом на Новгородской улице. Новгородская улица реконстуировалась в советское время и нынешняя нумерация не соответствует исторической, однако ясно, что она в непосредственной близости от Кирилловской улицы, где располагалась именно 7-я гимназия. Все это дает веские основания предполагать, что гимназист Костя - это Константин Григорьевич Иконников и к 1914 он живет в Петербурге, по-видимому, неженат и, возможно, на положении рантье, так как его активная деятельность не показана. А вот что стало с братом Алексеем - пока не ясно. Такая вот версия 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 11 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2016 (изменено) Фонд СПБ УниверситетаЦГИА СПб. Фонд 14. Опись 3. Дело 42622Иконников Алексей ГригорьевичОбразы отсутствуютСправочная информация Начальный год: 1904 Конечный год: 1904 https://spbarchives.ru/web/group/information_resources/-/archivestore/unit/2-1747019?_archivestore_WAR_archivestoreportlet_searchquery=иконников Изменено 11 сентября, 2016 пользователем Dmitry_Nik 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 11 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 сентября, 2016 Более точно взаимное расположение гимназии и дома, где предположительно жил гимназист Костя Иконников, можно представить из следующей схемы. Роспись домов по Новгородской улице показывает, что если двигаться по Новгородской улице в сторону возрастания номеров по правой стороне, то дом Егорова стоит еще ДО пересечения с 10-й Рождественской улицей (10-й Советской), а после 10-й Рождественской следует дом Горшкова, затем дом Иконникова. Поскольку эта часть Новгородской улицы перестроена, то примерно обозначил эти дома зелененькими контурами. Видно, что Косте бегать в гимназию совсем рядом. Про Алексея (по-видимому, Григорьевича) Иконникова стало ясно, что в 1904 году он числится в делах СПб университета. Подобные дела могут относиться и к выпускникам, но тогда год начала и окончания дела все-таки должны различаться, либо только поступил (год начала и окончания дела совпадают). В личных делах студентов практически всегда есть фотографии. Если очень захотеть, то можно заказать в архиве и сравнить с вольнопером. Не скажу, что уверен на 100%, но сильно подозреваю, что персона одна и та же. Допускаю, что пошел добровольцем на войну (среди студентов было таких немало), правда смущает, зачем при этом 9-я пехотная дивизия, почему не питерского квартирования. То, что не находится после РЯВ в Питере (при том, что в столице серьезные коммерческие дела) может дать основания полагать, что1) до фронта он доехал, а назад не вернулся - но это нижний чин, нужно смотреть списки приложения к "Русскому инвалиду" о потерях - это довольно трудоемко.2) фирма "Г.И.Иконников" могла иметь интересы не только в Питере, так что не исключено, что А. Г. Иконников мог быть представителем в иной губернии Такие пока мысли 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_Nik Опубликовано 12 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2016 Некоторые дополнения к судьбе гимназиста Кости Иконникова (если, конечно, не вмешивается какое-нибудь совпадение).Во Всем Петрограде 1917 года появляется еще один Константин Иконников - Константин Петрович, сдающий в прокат рояли, а Константин Григорьевич продолжает жить на Сергиевской улице. Возникает двойственность - а тот ли Константин в постах выше рассматривался? Оба этих Константина Иконникова существуют с Советское время в Питере, но Константин Григорьевич впервые обозначен по роду деятельности - он механик. Константин Петрович уже прокатом роялей не занимается, он просто настройщик. Константин Петрович Иконников умер в блокаду Ленинграда, и годом рождения его значится 1870, что явно не соответствует возрасту гимназиста Кости на фото из топика. Значит, настройщика исключаем. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 14 сентября, 2016 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2016 Дмитрий,спасибо за интересное продолжение темы! По старшему брату:нашивки на обшлагах шинели могут быть мундирного цвета?Цветопередача выглядит одинаковой у нашивок и клапанов... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 11 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2016 Конные ординарцы,в пехотных полках данного периода,какое отличие имели? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 30 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2016 Аналогичное снаряжение и вооружение: http://vilmanstrand.rus-army.org/fotogalereya-polka/nggallery/all/nizhnie-chiny-polka Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 1 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2016 Для наглядности(скан взят с сайта по ссылке). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 Понимаю,что вопрос не из лёгких,но есть ли возможность различать(на ч/б фото) шнуры?И,кстати,когда в РИА появился охотничий шнур?Сканы шнуров из сети. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 И,кстати,когда в РИА появился охотничий шнур?Официально в 1916 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 это четвертый полк 9-й пехотной дивизииЕсли это пехотный унтер, то откуда у него шашка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 Спасибо,Кирилл!Т.е. до 1916 ни шнура,ни отличий(неофициальных) с данным шнуром,не существовало? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 Конные ординарцы,в пехотных полках данного периода,какое отличие имели?Никаких, в отличие от нижних чинов команд разведчиков пехоты... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 Спасибо,Кирилл!Т.е. до 1916 ни шнура,ни отличий(неофициальных) с данным шнуром,не существовало?По поводу неофициальных бело-сине-красных - не в курсе.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 это четвертый полк 9-й пехотной дивизииЕсли это пехотный унтер, то откуда у него шашка? Со складов,надо полагать.Не стал делать подборку из периодики,даю ссылку(пост №9). http://www.forum.antique-photos.com/topic/4402-фотографии-из-семейного-фотоальбома/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
visantiec Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 Я предположу, что перед нами унтер из команды разведчиков... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 6 ноября, 2017 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2017 Предполагал аналогично,но цвет(очень тёмный) тесьмы смущал.Тогда же и подумалось,что использована мундирная(?) ткань. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 8 января, 2020 Поделиться Опубликовано 8 января, 2020 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти