Помогите, пожалуйста, опознать род войск

[veselax]

Доброго времени суток, Граждане.

Я интересуюсь судьбой брата моего деда. Сапова (Сопова) Александра Фадеевича ( Федоровича- по документам ), 1905 года рождения. По скудным данным, которые вспомнили престарелые родственники, погиб в конце Финской войны 1940 г и чуть ли не в последний её день. Был комиссаром ( или политработником ), по тем же отрывистым данным, застрелился, чтобы не попасть в плен.

 

И что самое главное, якобы похоронен в Ленинграде на одном из кладбищ и даже имя его на табличке было, то есть был офицером.

Где то я читал, что солдат хоронили в братских могилах, а офицеров в индивидуальных.

Чтобы начать поиски, мне нужно собрать побольше информации о нём. Узнать, хотя бы, в каком роде войск он служил. В электронных списках потерь в Финскую войну его нет.

На фото он слева.

[Монархист]

Начсостав РККФ.

[Алексей Борисович]

Запросите данные в РГАВМФ: http://www.rgavmf.ru/

[veselax]

Запросите данные в РГАВМФ: http://www.rgavmf.ru/

Спасибо, я написал запрос. Но есть еще архив в г. Гатчина

Центральный архив Военно-Морского Флота

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2там может быть ?

 

PS скажите, пожалуйста, если на форуме специалисты по финской войне 3-40 года, которые могут проконсультировать по захоронениях  в Ленинграде павших бойцов ?

Изменено 4 февраля, 2016 пользователем veselax

[Алексей Борисович]

В Гатчине хранятся документы, начиная с 1941 года (с начала войны).

[veselax]

Запросите данные в РГАВМФ: http://www.rgavmf.ru/

Добрый день! Я запросил, меня попросили уточнить "..где в каком звании, на каком судне проходил службу и в какой период..". А этих данных я не знаю.Этот человек может иметь отношение к авиации ?

В двух словах. До 1938 года, человек справа, проходил службу на Тихом Океане в подплаве, но в в 1938 году приехал в Ленинград на какие то курсы. Мы с родственниками пытаемся восстановить хронологию событий, где же сделана эта фотография, на Дальнем Востоке или в Ленинграде. В 1938 году, третий брат ( мой дед ) участвовал в боевых действия на озере Хасан, получил там Медаль за Отвагу ( еще не номерную ). Сын человека справа, помнит, что мой дед говорил, что там он встретил человека справа ( своего брата Леонида). Никто из родственников ничего не помнит про фотографию. В то время, дед служил в 94 стрелковом полку Дальневосточной армии в 32 стрелковой дивизии. То есть он не мог быт одет в морскую форму. В конечном итоге, форму то он одел и мичманом закончил военную службу. 

[Алексей Борисович]

У Вашего родственника на рукаве видна "курица" - нарукавный знак летчика или техника. Значит, он служил в воздушных силах Тихоокеанского флота. Звание не определить, т.к. нарукавные галуны не видны.

В Ленинграде он мог учится на курсах при Военно-морской академии, либо при Военно-морском политическом училище (если он, как Вы выше написали, был политработником).

[veselax]

У Вашего родственника на рукаве видна "курица" - нарукавный знак летчика или техника. Значит, он служил в воздушных силах Тихоокеанского флота. Звание не определить, т.к. нарукавные галуны не видны.

В Ленинграде он мог учится на курсах при Военно-морской академии, либо при Военно-морском политическом училище (если он, как Вы выше написали, был политработником).

это пятно на рукаве левого, ниже звездочки на его рукаве, ниже ремня правого? Я думал, это клапан кармана кителя.  Мы сейчас говорим о левом. Судьбу правого я знаю, с левым не всё понятно. Я уж подумал, что может это мой дед, похожи очень, но в указанный промежуток времени мой дед служил в сухопутных частях. Скорее Леонид с Тихого Океана (правый) приехал в Ленинград и сфотографировался с братом Александром. Такое вот предположение. Об Александре я ничего не знаю, совсем ничего. И непонятно с чего начать.

А фот фотография моего деда.

 

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем veselax

[Монархист]

Ваш дед служил в войсках НКВД/ МВД ?

[veselax]

Ваш дед служил в войсках НКВД/ МВД ?

 

Он  с 1936 года служит, после Хасана, вернулся, поработал и его на Советско-Финскую призвали. Несколько раз менялись стрелковые полки, повоевал, вернулся поработал и в июне 1941 его призвали в 109 жд полк (железнодорожные войска НКВД ), в сентябре 1941 в 952 стрелковый полк ЛФ, с ноября 1941-1946 13 мотострелковый полк МВД, это его рукой написано было, краткая биография. Он так всю войну около  Ленинграда провел, на передовой.

По поводу 109 жд полка, я в электронных базах видел информацию, что не 109 жд полк, 85 жд полк. Кому верить не знаю.

 

"..

21 стрелковая дивизия НКВД включила в себя 13-й и 14-й оперативные полки НКВД, 6-й и 8-й погранполки. Позднее в её состав были включены остатки 22-й мотострелковой дивизии НКВД и 85-го железнодорожного полка из 2-й дивизии НКВД по охране железнодорожных сооружений. Дивизия занимала рубеж Лигово – Старо-Паново – Пулковские высоты, на котором остановила противника в 41-м году и оборонялась вплоть до окончательного снятия блокады в январе 44г., став к тому времени 109-й стрелковой дивизией. Впоследствии 109-я сд участвовала в окончательном снятии блокады и в Выборгской наступательной операции.

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем veselax

[Монархист]

109 полк НКВД:

http://voenspez.ru/index.php?topic=6807.msg84733#msg84733

[Монархист]

Это место покажите крупно:

[Алексей Борисович]

 

У Вашего родственника на рукаве видна "курица" - нарукавный знак летчика или техника. Значит, он служил в воздушных силах Тихоокеанского флота. Звание не определить, т.к. нарукавные галуны не видны.

В Ленинграде он мог учится на курсах при Военно-морской академии, либо при Военно-морском политическом училище (если он, как Вы выше написали, был политработником).

это пятно на рукаве левого, ниже звездочки на его рукаве, ниже ремня правого? Я думал, это клапан кармана кителя.  Мы сейчас говорим о левом. Судьбу правого я знаю, с левым не всё понятно. Я уж подумал, что может это мой дед, похожи очень, но в указанный промежуток времени мой дед служил в сухопутных частях. Скорее Леонид с Тихого Океана (правый) приехал в Ленинград и сфотографировался с братом Александром. Такое вот предположение. Об Александре я ничего не знаю, совсем ничего. И непонятно с чего начать.

А фот фотография моего деда.

 

 

Какое пятно?! На левом рукаве в районе локтевого сгиба виден нарукавный знак!

[veselax]

109 полк НКВД:

http://voenspez.ru/index.php?topic=6807.msg84733#msg84733

с медалью я ошибся, "За боевые заслуги", вот она

https://pp.vk.me/c622919/v622919426/1ecd/-hmfTQUu7fk.jpg

 

Про ссылку на полк спасибо, я уже много чего перечитал на тему, мне бы про человека в фуражке бы побольше узнать. Почему его нет в списках погибших, почему родственница, уверена, что его похоронили в Ленинграде. И я про нашивку авиационную не понял, если звездочку я еще вижу, то нашивку нет. Попробую сегодня отсканировать оригинал фотографии в лУчшем качестве. Вечером выложу новый вариант, у меня хороший сканер.

 

По поводу знака, разве это не звездочка ?

Изменено 10 февраля, 2016 пользователем veselax

[Монархист]

Сканировать надо указанное место крупно.

Звезды там не могло быть.

[Монархист]

Медаль не " За Хасан".

[veselax]

Медаль не " За Хасан".

по поводу медали, из того, что я нашел в интернете, размеры и вид, я пришел к мнению, что за Хасан, документов нет

А вот более крупная часть фотография, разрешение 1200 dpi

 

 

 

[veselax]

Медаль не " За Хасан".

Про медаль, Вы правы, по периодам не совпадает, есть сомнение по поводу колодки, но медаль старая, побитая, а колодка у неё, как новая..

попробую уточнить, более подробно. Почему я решил, что за Хасан, теперь и не скажу, начитался, наизмерялся и вот результат.

Спасибо, что обратили внимание.

 

[Монархист]

Период награждения по номеру определяется.

[veselax]

Период награждения по номеру определяется

 

а по поводу увеличенной фотографии можете что-нибудь сказать ?

[Монархист]

Похоже, что он имел отношение к ВВС РККФ.

[veselax]

Похоже, что он имел отношение к ВВС РККФ.

если это не дефект на самой фотографии, конечно

 

Понял, спасибо большое !

[Алексей Борисович]

 

Похоже, что он имел отношение к ВВС РККФ.

если это не дефект на самой фотографии, конечно

 

 

 

Не дефект

[veselax]

Доброй ночи !

Нашел еще одну фотографию моего деда в форме , мало ли , Вам будет интересно

 

[veselax]

Добрый вечер!

Уточните, пожалуйста, человек на фотографии может являться политруком частей НКВД ?

Это тот человек, которого я разыскивал, но фото не позднее июля 1939

 

[Монархист]

Может.

[veselax]

Может

именно политрук, а не младший лейтенант ГБ – 3 квадрата ?

Изменено 15 апреля, 2016 пользователем veselax

[Монархист]

Они отличались нарукавными знаками.

[veselax]

В 1938 году он работал в НКВД в г. Петрозаводске, Карельская СССР , в октябре 1940 его партийные документы "погашены" в связи с гибелью

[картографф]

В 1938 году он работал в НКВД в г. Петрозаводске, Карельская СССР ,...

 В 1938г. - Карельская АССР

[veselax]

 

В 1938 году он работал в НКВД в г. Петрозаводске, Карельская СССР ,...

 В 1938г. - Карельская АССР

 

 

Так точно, Карельская  АССР

И погиб он, судя по всему не на СФВ, как думали родственники, в после.

Изменено 15 апреля, 2016 пользователем veselax