За отвагу № 423596

[Сергей-Полковник]

 Приветствую 

Зашол спор -может ли данный  № идти под квадро колодку Награждение -приказ  от 7 июля 1943г 

И другой вопрос по пром звену 

запаяно как то неокуратно 

Это переделка либо заводской дефект ?

Запаяно серебром 

С уважением 

[hunter1]

90%, что квадроколодка. Промзвено - самопал.

[hunter1]

90%, что квадроколодка. Промзвено - самопал.

[Пиня]

В этом диапазоне встречаются и на квадро, и на пятиугольных колодках... Ваша была на пятиугольной, промзвено родное, но раскушенное, а потом, таким образом, запаянное.

[Sorge]

В этом диапазоне встречаются и на квадро, и на пятиугольных колодках... Ваша была на пятиугольной, промзвено родное, но раскушенное, а потом, таким образом, запаянное.

Всё так, но перевешивали с квадро на пятиугольную - отсюда манипуляции с промзвеном (IMHO)

[t2608]

тоже согласен что могла быть и на квадро и на пятиуголке, но пайка звена говорит что перевешивали с квадро и так запаяли

[Пиня]

Размер промзвена говорит, что эта медаль была на пятиугольной колодке...

[zenon]

Перевес, на мондворе промзвено паяли встык, а не внахлест.

[Layman]

+1. Думаю, что кавалеру не нужно было подыскивать зачем-то другое, причем, серебряное же, промзвено, - значит, оно, вероятнее всего, родное. Ну, а его размер, конечно, свидетельствует о сборе с пятиугольной колодкой. Запаяно оно явно самостоятельно, очевидно при перевесе кавалером на общую колодку.

А вообще, в ситуации с пограничными номерами нет особого смысла спорить, - была на квадро - не была на квадро... Теперь она ТАКАЯ, и комплектование ее квадроколодкой родным сбор уже не сделают.

Да, и еще - приказ от 7 июля не гарантирует "квадросбора", медаль могли вручить гораздо позже. Уже переделанную под новое описание.

На Отваге с № 424669, кстати, пайка промзвена совсем не внушает доверия, а контргайка явно не от этого сбора. Мелочи... но они в пользу гарантированно родного сбора точно не играют.

[hunter1]

 

На Отваге с № 424669, кстати, пайка промзвена совсем не внушает доверия, а контргайка явно не от этого сбора. Мелочи... но они в пользу гарантированно родного сбора точно не играют.

Эта медаль с сайта МОНДВОР, что тоже ни о чём не говорит...

[Сергей-Полковник]

Вот фото кавалера 

http://www.podvignaroda.ru/?#tab=navResult Бурнин Сергей Васильевич 1918гр 

На самом деле он Варфоломеевич Просто очень нелюбил это очество Служил у Колчака -сбежал потом у красных

Будучи писарем подменил себе отчество затем служил в разведке Почётный гражданин какойто страны \ещё толком неузнално вроде Румынии\ Было письмо в начеле 80х где его спрашивали что делать с его землёй? Отказался 

После войны сжёг все наградные документы -обиделся на что то Впоследствии его жена долго доказывала что он это он Из за отчества -доказала

было награждение  2мя славами и обе 3ст Причём в Подвиг народа стоит только одна 

Вобщем всё это делаю и пытаюсь востановить по прозьбе родственников 

Большое спасибо всем ответившим 

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Сергей-Полковник

[verner]

Вставлю свои скромные пять копеек. По давним спорам про диапазон пятиугольной и квадро колодок. Имею каталог отечественных орденов и медалей артиллерийского исторического музея 1962-го года. В фондах музея имеется медаль на прямоугольной колодке 3а номером-ВНИМАНИЕ! 556122!!!!! Принадлежала политруку стрелковой роты 947-го стрелкового полка 268-ой стрелковой дивизии  Краснову Л.И. Поступила в АИМ в 1943-ем году со Сталинградского фронта. На подвиге нашел Краснов Лев Исаевич

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем verner

[Layman]

Вставлю свои скромные пять копеек. По давним спорам про диапазон пятиугольной и квадро колодок. Имею каталог отечественных орденов и медалей артиллерийского исторического музея 1962-го года. В фондах музея имеется медаль на прямоугольной колодке 3а номером-ВНИМАНИЕ! 556122!!!!! Принадлежала политруку стрелковой роты 947-го стрелкового полка 268-ой стрелковой дивизии  Краснову Л.И. Поступила в АИМ в 1943-ем году со Сталинградского фронта. На подвиге нашел Краснов Лев Исаевич

Спасибо за 5 копеек! Приятно убеждаться в том, что племя ищущих, развивающих знания коллекционеров еще не выродилось...

Вот только для того, чтобы окончательно увериться в подлинном сборе медали с таким номером, нужно ее увидеть. На Мондвор тоже высылали сведения о квадромедалях, расширяющих номерные границы... но подлинность сбора таких медалей не проверялся, в результате чего они (границы) превратились постепенно в фантастические. Теперь многие посылают "учить матчасть", слепо веря в истинность опубликованных данных. 

Как пример, - Отвага с близким номером на "правильной" пятиугольной колодке.

Отвага с № 555122 была вручена примерно в октябре-ноябре 1943 г.

[verner]

 

Вставлю свои скромные пять копеек. По давним спорам про диапазон пятиугольной и квадро колодок. Имею каталог отечественных орденов и медалей артиллерийского исторического музея 1962-го года. В фондах музея имеется медаль на прямоугольной колодке 3а номером-ВНИМАНИЕ! 556122!!!!! Принадлежала политруку стрелковой роты 947-го стрелкового полка 268-ой стрелковой дивизии  Краснову Л.И. Поступила в АИМ в 1943-ем году со Сталинградского фронта. На подвиге нашел Краснов Лев Исаевич

Спасибо за 5 копеек! Приятно убеждаться в том, что племя ищущих, развивающих знания коллекционеров еще не выродилось...

Вот только для того, чтобы окончательно увериться в подлинном сборе медали с таким номером, нужно ее увидеть. На Мондвор тоже высылали сведения о квадромедалях, расширяющих номерные границы... но подлинность сбора таких медалей не проверялся, в результате чего они (границы) превратились постепенно в фантастические. Теперь многие посылают "учить матчасть", слепо веря в истинность опубликованных данных. 

Как пример, - Отвага с близким номером на "правильной" пятиугольной колодке.

Отвага с № 555122 была вручена примерно в октябре-ноябре 1943 г.

 

Повторю-каталог 1962-го года. Кому там нужно было менять и перевешивать? Чтобы раз и навсегда все прояснить нужно только сделать пробивку.  И у кого есть выходы на АИМ попросить взглянуть на медаль-ВСЕ.

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем verner

[Layman]

Повторю-каталог 1962-го года. Кому там нужно было менять и перевешивать? Чтобы раз и навсегда все прояснить нужно только сделать пробивку.  И у кого есть выходы на АИМ попросить взглянуть на медаль-ВСЕ.

 

 

В каталоге могли ошибочно описать медаль; менять и перевешивать в музеях всегда любили, и 1962 год - не исключение; пробивка ничего не даст (о виде колодки); а про "взглянуть на медаль" (и это - единственно правильное действие) я уже писал. ВСЁ.

Кстати, в Артиллерийский музей в Питере (он имеется в виду?) и в его кладовые скоро загляну.   Попрошу эту медаль показать, если она все еще там...

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем Layman

[verner]

Повторю-каталог 1962-го года. Кому там нужно было менять и перевешивать? Чтобы раз и навсегда все прояснить нужно только сделать пробивку.  И у кого есть выходы на АИМ попросить взглянуть на медаль-ВСЕ.

 

 

В каталоге могли ошибочно описать медаль; менять и перевешивать в музеях всегда любили, и 1962 год - не исключение; пробивка ничего не даст (о виде колодки); а про "взглянуть на медаль" (и это - единственно правильное действие) я уже писал. ВСЁ.

Кстати, в Артиллерийский музей в Питере (он имеется в виду?) и в его кладовые скоро загляну.   Попрошу эту медаль показать, если она все еще там...

Пробить я предложил, чтобы удостовериться что этот номер у этого кавалера.  Да, это Питерский АИМ.

[Сергей-Полковник]

В этом диапазоне встречаются и на квадро, и на пятиугольных колодках... Ваша была на пятиугольной, промзвено родное, но раскушенное, а потом, таким образом, запаянное.

Всё может быть Но зачем резать пром звено  ? затем его паять чтобы поставить на 5ти угольную колодку Там ставится без разреза промзвена Просто резали колодку 

как вариант -медаль за отвагу тяжелее чем за БЗ Соответственно на Отваге промзвено вытягивается и перешаркивается гораздо быстрее чем на БЗ Сам оброщал внимание на эту закономерность что звенья вытянуты и даже немного скручены  

Осюда и вариант с резаньем промзвеньев \поголовно\  -невсегда 

Это только мои наблюдения и выводы 

[Сергей-Полковник]

Вот фото кавалера 

http://www.podvignaroda.ru/?#tab=navResult Бурнин Сергей Васильевич 1918гр 

На самом деле он Варфоломеевич Просто очень нелюбил это очество Служил у Колчака -сбежал потом у красных

Будучи писарем подменил себе отчество затем служил в разведке Почётный гражданин какойто страны \ещё толком неузнално вроде Румынии\ Было письмо в начеле 80х где его спрашивали что делать с его землёй? Отказался 

После войны сжёг все наградные документы -обиделся на что то Впоследствии его жена долго доказывала что он это он Из за отчества -доказала

было награждение  2мя славами и обе 3ст Причём в Подвиг народа стоит только одна 

Вобщем всё это делаю и пытаюсь востановить по прозьбе родственников 

Большое спасибо всем ответившим 

Не служил он у колчака -его отец служил Он служил с 38г потом с 43 в 9 Гвардейский  Воздушно десантный стрелковый  полк  -писарь Получил ЗБЗ  Затем разведчик С 45- 46 г в охране дворца корля Михая За что был награждён землёй и Румынским орденом Много тёмных пятен в истории награждений  Обещали поискать ещё документы и ордена Славы 

По словам дочери голову курице немог отрубить -соседа звал Авот хулиганов попросивших денег уложил в 1 момент И это после войны прошло лет 20 

Вобщем собираю и сопоставляю факты  

Есть диск с его воспоминаниями -если есть интерес выложу 

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем Сергей-Полковник