Вензель Александра III

[ZAklmnk]

Помогите определить - это вензель Александра III ?

Или это кокарда?

Где носилась (погоны, шинель, головной убор) ?

Кем носилась ( общевойсковая, офицерская, отдельный полк)?

Высота 6см, ширина 4,5см

Вес 17гр

Имеются следы позолоты

Спасибо.

[ZAklmnk]

Фото обратной стороны

[Детина]

Знак для лиц, служивших в качестве генералов, штаб- и обер-офицеров в частях Его Величества в царствование Императора Александра III?

[Parovoz]

Почему только для генералов и офицеров? Вообще для всех чинов, служивших в ротах, эскадронах и батареях Его Величества на 20.10.1894; только вот не помню, носили ли они его только при переводе в другие части или же еще и в том случае, если оставались в своей части.

[Детина]

QUOTE (Parovoz @ Jan 12 2014, 02:04 PM)

Почему только для генералов и офицеров? Вообще для всех чинов, служивших в ротах, эскадронах и батареях Его Величества на 20.10.1894; только вот не помню, носили ли они его только при переводе в другие части или же еще и в том случае, если оставались в своей части.

В книге П. и Б. разница между знаками для офицеров и всех чинов в расположении ягод и желудей, по краям венка и в середине венка.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Детина

[Parovoz]

QUOTE (Детина @ Jan 12 2014, 03:13 PM)

В книге П. и Б. разница между знаками для офицеров и всех чинов в расположении ягод и желудей, в середине венка и по краям венка.

Сдается мне, что это уже либо домыслы, либо какие-то очень уж тонкие подробности, мне неизвестные.

Подобные знаки были в двух видах: для лиц, выбывающих из Свитских званий, где венок и вензель были разного цвета (серебро+золото или золото+серебро), и для служивших в шефских подразделениях, где венок и вензель были золотые.

[Детина]

В той же книге указано, что цвет зависел от прибора.

[Детина]

QUOTE (Детина @ Jan 12 2014, 03:25 PM)

В той же книге указано, что цвет зависел от прибора.

В смысле знаки для остальных чинов, с ягодами-желудями по центру венка, были серебряными или золотыми в зависимости от прибора. Вроде так, книги под рукой нет.

Изменено 12 января, 2014 пользователем Детина

[Jus]

QUOTE (Детина @ Jan 12 2014, 04:22 PM)

QUOTE (Детина @ Jan 12 2014, 03:25 PM) В той же книге указано, что цвет зависел от прибора. В смысле знаки для остальных чинов, с ягодами-желудями по центру венка, были серебряными или золотыми в зависимости от прибора. Вроде так, книги под рукой нет. всё так, и про плоды и про цвет. знак должен был быть противоположным прибору. + на знаке н/ч корона несколько меньше чем на офицерском знаке...

[Kralevik]

А я бы сказал, что это вензель с перевязи лейб-гусар...

[Parovoz]

QUOTE (Kralevik @ Jan 13 2014, 02:37 AM)

А я бы сказал, что это вензель с перевязи лейб-гусар...

Там разве не на кламмерах должно быть крепление?

[Kralevik]

QUOTE (Parovoz @ Jan 13 2014, 12:51 PM)

QUOTE (Kralevik @ Jan 13 2014, 02:37 AM) А я бы сказал, что это вензель с перевязи лейб-гусар... Там разве не на кламмерах должно быть крепление? Всяко было. Чаще "на усах", но были и на кламмерах и на винтах...

[Jus]

QUOTE (Kralevik @ Jan 13 2014, 02:37 AM)

А я бы сказал, что это вензель с перевязи лейб-гусар...

он такого же размера был?

[ded]

QUOTE (Jus @ Jan 13 2014, 10:06 PM)

он такого же размера был?

на сантиметр больше, один и шесть восьмых вершка.

[ZAklmnk]

QUOTE (Детина @ Jan 12 2014, 11:25 AM)

Знак для лиц, служивших в качестве генералов, штаб- и обер-офицеров в частях Его Величества в царствование Императора Александра III?

Получается, такой знак (вензель в венке одного цвета) выдавали при выходе в отставку

офицерскому составу, служивших в полках (или других войсковых частях), над которымы

"шефствовал" император?

[Jus]

QUOTE (ded @ Jan 13 2014, 11:17 PM)

QUOTE (Jus @ Jan 13 2014, 10:06 PM) он такого же размера был? на сантиметр больше, один и шесть восьмых вершка. Спасибо

[Jus]

QUOTE (ZAklmnk @ Jan 14 2014, 02:01 AM)

QUOTE (Детина @ Jan 12 2014, 11:25 AM) Знак для лиц, служивших в качестве генералов, штаб- и обер-офицеров в частях Его Величества в царствование Императора Александра III? Получается, такой знак (вензель в венке одного цвета) выдавали при выходе в отставку офицерскому составу, служивших в полках (или других войсковых частях), над которымы "шефствовал" император? в общих чертах: в каждой части, над которой шефом был император, 1-я рота/эскадрон называлась рота/эскадрон Его Величества. знак полагался тем, кто служил в таковых ротах/эскадронах Его Величества на 20.10.1894, после их выбытия из этих самых рот/эскадронов Его Величества (перевод в другую роту той же части, или в другую часть, или выход в отставку).

[ZAklmnk]

Спасибо за помощь