ЗОЛОТОЙ СОКОЛ 4-ой степени
Автор
Taganrog
, дек 16 2013 04:17
Сообщений в теме: 75
#44
ALEC777
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 536 сообщений
- Gender:Male
- Location:Там где море , солнце круглый год(Соловецские Острова)
- Interests:too many
Отправлено 26 Декабрь 2013 - 09:27
| QUOTE (Taganrog @ Dec 25 2013, 10:18 AM) | ||||
Большое спасибо Камбату, "старенькой" Бабушке Ынх и Железному Владимиру!  Андрей! Можешь начинать прямо здесь.  |
Всем добрый день Очень хорошее начинание !!!!Одно предложение(для АН) создать отдельную тему по разновидностям Золотого Орла , так будет проще и все будут добовлять свои комментарии но самое главное в будущем не будет вопроссов(стюпид) к какой категории и к какому периоду предадлежит орден(грешен сам задавал эти вопросы)
Сообщение отредактировал ALEC777: 26 Декабрь 2013 - 09:29
#45
Taganrog
-
- Участник форума
-
- 2 584 сообщений
- Gender:Male
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:фалеристика
Отправлено 26 Декабрь 2013 - 01:55
Уважаемый Алик (ALEC777)
Вопрос о разновидностях Золотого Сокола и попытки привязки к периодам по форме птички уже были на форуме
вот здесь большая тема о 6-ой и 7-ой степенях
http://sammler.ru/in...showtopic=96868
вот здесь о 4-ой и 5-ой степенях , а также отличные экземпляры 3-их степеней Золотого Сокола из коллекции JapanXX
http://sammler.ru/in...pic=123170&st=0
И несмотря на это вопросы форумчан и создание ими, связанных с этими вопросами тем,не прекращались.Объединять все в одну тему не думаю, что будет целесообразно. Поэтому нужно подумать в как это лучше сделать.
Здесь( в этой теме) поднят немного другой вопрос и поэтому другая дискуссия
#46
Андрей73
-
- SAMMLER.ru
-
- 559 сообщений
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:История, фалеристика
Отправлено 26 Декабрь 2013 - 03:42
| QUOTE (zigis @ Dec 25 2013, 08:40 PM) |
| Андрей поддержу тебя , только вот в весе мне кажется у тебя что то не так |
Благодарю за поддержку, Евгений!
Вес точный. Взвешивание производили совместно с А.Н. на его весах.
Дело в том, что этот Сокол тоньше, чем другие ордена 5-й степени периодов Мэйдзи, Тайсё и Сёва , с которыми была возможность сравнить. Даже форма шарика подвески другая. Еще отсутствие одного винтика, хоть совсем немного , но влияет.
Вот и хотелось бы здесь прояснить общую картину веса разных знаков, охватывая все периоды и попытаться самим хоть как то систематизировать.
Так что, ждем продолжения темы
#47
Отправлено 26 Декабрь 2013 - 04:01
Андрей , да получается большая разница в весе , я взвешивал без ленточки и заводного кольца , и тот который ранний весит 25 грамм и он заметно тоньше второго .
#48
Отправлено 30 Декабрь 2013 - 11:15
Коллеги, к какому мнению пришли?
И кстати говоря, а на форму туловища птицы кто-нибудь обратил внимание? И кстати как менялась геометрия от ранних к поздним?
И кстати говоря, а на форму туловища птицы кто-нибудь обратил внимание? И кстати как менялась геометрия от ранних к поздним?
Бабка, из тех, что ходят одновременно сгорбленными и на раскоряку, но при случае бегают быстрее пионэров, да ещё и клюкой могут по хребту "угостить".
Учись всю жизнь.
Узнай больше о компьютерах, о самолётах, о садоводстве и тому подобном...
Никогда не позволяй мозгу быть незанятым.
"Пустой ум - сфера действия дьявола".
И имя этого дьявола - Альцгеймер.
#49
Андрей73
-
- SAMMLER.ru
-
- 559 сообщений
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:История, фалеристика
Отправлено 31 Декабрь 2013 - 08:20
| QUOTE (Бабушка Ынх @ Dec 31 2013, 12:15 AM) |
| Коллеги, к какому мнению пришли? И кстати говоря, а на форму туловища птицы кто-нибудь обратил внимание? И кстати как менялась геометрия от ранних к поздним? |
Да еще пока не пришли)
Надо ждать активности других участников форума в показе своих имеющихся образцов знаков ордена- может у кого то будет нечто похожее по весу. 
Тогда уже будем выстраивать цепочку, в том числе и по форме самой птицы)А что Вы думаете по этому поводу?
Кстати, С наступающим Новым годом всех Вас, коллеги, и Ваших родных и близких!!!!!!
#50
Отправлено 31 Декабрь 2013 - 09:14
Коллеги , напишу сумбурно и по дилетантски .
"Давно уже хотелось бы увидеть сравнение Золотых Соколов 4-й и 5-й по толщине и весу. Может к чему очень интересному придем? "
Андрей , а к чему мы придем ? Что может дать толщина и вес знака ?
Ладно , знаем точные вес и толщину . Это нам поможет в датировке периода ?
Как мы будем относить тот или иной орден к Мэйдзи , Мэйдзи - Тайсё , Тайсё , Тайсё - Сёва или Сёва ?
Глубокое имхо , в коллекции нужно иметь не менее десяти знаков тех же пятерок , чтобы на основе их делать какие-то выводы .
С Наступающим !
"Давно уже хотелось бы увидеть сравнение Золотых Соколов 4-й и 5-й по толщине и весу. Может к чему очень интересному придем? "
Андрей , а к чему мы придем ? Что может дать толщина и вес знака ?
Ладно , знаем точные вес и толщину . Это нам поможет в датировке периода ?
Как мы будем относить тот или иной орден к Мэйдзи , Мэйдзи - Тайсё , Тайсё , Тайсё - Сёва или Сёва ?
Глубокое имхо , в коллекции нужно иметь не менее десяти знаков тех же пятерок , чтобы на основе их делать какие-то выводы .
С Наступающим !
Кавабанга!
#51
Андрей73
-
- SAMMLER.ru
-
- 559 сообщений
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:История, фалеристика
Отправлено 31 Декабрь 2013 - 09:44
| QUOTE (Шимбу @ Dec 31 2013, 10:14 AM) |
| Глубокое имхо , в коллекции нужно иметь не менее десяти знаков тех же пятерок , чтобы на основе их делать какие-то выводы . |
Вот, Стас, поэтому и выдвинуто такое предложение- чем больше Соколов для сравнения, тем лучше)
В одной коллекции десяток знаков - многовато, а если выставить из разных - то наберем и больше)) А к чему придем, пока не известно, но раз информация по японской фалере весьма скудная, то приходится пытаться разобраться в чем то самим) Пока же на примере других наград Японии приходит на ум такая взаимосвязь: чем тоньше награда , тем она старше...Не всегда и не у всех знаков, но все таки...
Может и у Соколов (начиная с пятой степени) нечто подобное? 
#52
Отправлено 31 Декабрь 2013 - 11:56
| QUOTE (Андрей73 @ Dec 31 2013, 10:44 AM) | ||
Вот, Стас, поэтому и выдвинуто такое предложение- чем больше Соколов для сравнения, тем лучше) В одной коллекции десяток знаков - многовато, а если выставить из разных - то наберем и больше)) А к чему придем, пока не известно, но раз информация по японской фалере весьма скудная, то приходится пытаться разобраться в чем то самим) Пока же на примере других наград Японии приходит на ум такая взаимосвязь: чем тоньше награда , тем она старше...Не всегда и не у всех знаков, но все таки... Может и у Соколов (начиная с пятой степени) нечто подобное? |
Чем тоньше , тем старше все-таки пока это теория .
Андрей , твое мнение , в этом комплекте орден соответствует документу ?
http://page13.auctio...tion/r108560236
Кавабанга!
#53
Андрей73
-
- SAMMLER.ru
-
- 559 сообщений
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:История, фалеристика
Отправлено 31 Декабрь 2013 - 12:19
Мое мнение, Стас, что соответствует... Это правда чисто мое ИМХО.. Я сравнил с другими, подходящими по периоду: форма птицы, шарика подвески, оттенки эмали , сам характер исполнения знака....
Я сравнил с другими, подходящими по периоду: форма птицы, шарика подвески, оттенки эмали , сам характер исполнения знака....
#54
Отправлено 31 Декабрь 2013 - 07:30
Андрей , спасибо !
Когда-то здесь была тема с датировкой 4 и 5 - го коршуна . Как помнится много копий тогда сломали .
А есть ли какое мнение у Бабушки Ынх ?
Когда-то здесь была тема с датировкой 4 и 5 - го коршуна . Как помнится много копий тогда сломали .
А есть ли какое мнение у Бабушки Ынх ?
Кавабанга!
#55
Taganrog
-
- Участник форума
-
- 2 584 сообщений
- Gender:Male
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:фалеристика
Отправлено 08 Март 2014 - 10:33
| QUOTE (Шимбу @ Dec 31 2013, 08:30 PM) |
| Андрей , спасибо ! Когда-то здесь была тема с датировкой 4 и 5 - го коршуна . Как помнится много копий тогда сломали . А есть ли какое мнение у Бабушки Ынх ? |
#56
Taganrog
-
- Участник форума
-
- 2 584 сообщений
- Gender:Male
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:фалеристика
Отправлено 11 Октябрь 2014 - 12:46
Попалась недавно такая четверка.
Прикрепленные изображения
#57
Taganrog
-
- Участник форума
-
- 2 584 сообщений
- Gender:Male
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:фалеристика
Отправлено 11 Октябрь 2014 - 12:47
...
Прикрепленные изображения
#58
Taganrog
-
- Участник форума
-
- 2 584 сообщений
- Gender:Male
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:фалеристика
Отправлено 11 Октябрь 2014 - 12:48
...
Прикрепленные изображения
#59
Taganrog
-
- Участник форума
-
- 2 584 сообщений
- Gender:Male
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:фалеристика
Отправлено 11 Октябрь 2014 - 12:48
...
Прикрепленные изображения
#60
Taganrog
-
- Участник форума
-
- 2 584 сообщений
- Gender:Male
- Location:г.Ростов-на-Дону
- Interests:фалеристика
Отправлено 11 Октябрь 2014 - 12:49
...
Прикрепленные изображения
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
