Перейти к содержимому


Фотография

«За труды по сельскому хозяйству» III степени


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 194

#1 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:27

Хотелось бы продемонстрировать данную медаль.
Прошу обсудить по подлинности. Как я понимаю, крайне редкий предмет и продавец хочет за нее достаточно солидную сумму. Возможно стоит отвезти на экспертизу?
Серебро 88 пробы. Диаметр 34,8 мм. вес около 19 г.

Прикрепленные изображения

  • 2837618615.jpg

  • 0

#2 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:28

Фото 2

Прикрепленные изображения

  • 2837618615_1.jpg

  • 0

#3 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:29

Фото 3

Прикрепленные изображения

  • 2837618615_2.jpg

  • 0

#4 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:29

Фото 4

Прикрепленные изображения

  • 2837618615_7.jpg

  • 0

#5 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:30

Фото 5

Прикрепленные изображения

  • 2837618615_3.jpg

  • 0

#6 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:30

Фото 6

Прикрепленные изображения

  • 2837618615_5.jpg

  • 0

#7 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:31

Фото 7

Прикрепленные изображения

  • 2837618615_6.jpg

  • 0

#8 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:31

Фото 8

Прикрепленные изображения

  • 2837618615_4.jpg

  • 0

#9 PATRIK

PATRIK

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 1 111 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:34

мне нравится, есть только вопрос - откуда известно, что серебро 88 пробы?
  • 0

#10 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:45

QUOTE (PATRIK @ Dec 26 2012, 12:34 PM)
мне нравится, есть только вопрос - откуда известно, что серебро 88 пробы?

Бралась проба и она немногим выше чем 84 , а значит 88-я.
  • 0

#11 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 01:24

Эти медали изготавливала мастерская Е. Тилемана. Клейма были следующие: именное «Е.Т.», пробирное Санкт-Петербургского окружного управления после 1908 г., знак удостоверения, проба 88. Диаметр 34,7 мм. Вес 19,07 г.
Непонятно почему такие различия в штемпеле с известными экземплярами? Неужели для такой малотиражнойй медали было изготовлено несколько штемпелей?

Прикрепленные изображения

  • limg1.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#12 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 01:25

Оборот:

Прикрепленные изображения

  • limg2.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#13 Amatour

Amatour
  • Участник форума
  • 515 сообщений
  • Location:Осло

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 09:45

Posle predstavlennym AGn-om foto medal' mne viditsya OK.
Kleymo E.T. na oboih.

drinks_cheers.gif
  • 0
А как мы сможем победить, если нас легко купить,
Как мы сможем побеждать, если нас легко продать…

#14 Berg170

Berg170
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 297 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:14

Ну вот, наконец-то! А то скучно стало на форуме. Интересный и странный предмет. Похоже старый, но уж больно коряво исполнен. Не могли в мастерской Е.М. Тилемана такие корявые разноразмерные и пляшущие буквы сотворить. Не 18 век ведь. Буква "В" вообще дорисованная "Р", "З" вообще уродец. Шагрень на аверсе примитивная иглой натыканная. Именник "Е.Т." тоже имеет существенные отличия от того, что стоит на медали с аукциона "Знак". Вот такие у меня вопросы. И еще хотелось бы точный диаметр узнать.
  • 0

#15 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Участник форума
  • 4 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 26 Декабрь 2012 - 11:40

Да фуфло это. Штемпеля резаны непрофессиональным гравером. И лицевая сторона имеет явные отличия, плюс таинственное исчезновение пробирного клейма - самого бесспорного признака. Сохранившийся именник подделный, изготовлен с нарушением общепринятой технологии.
  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#16 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2012 - 07:10

Господа, спасибо за ответы и обсуждения.

Теперь по теме:
Диаметр представляют как 34,8 мм.
Образец в своем время сдали в ломбард по цене лома.
Ушко поломано из-за того, что какие-то "деятели" пытались пробу взять (те же, что пытались переплавить).

Есть ли у кого-нибудь еще фото известных экземпляров?

P.S. Забыл добавить: некоторые говорят, что на гурте, под большим увеличением, видны протяжки от штампа. Их нереально подделать, обычно по ним эксперты ориентируются. Так ли это?

Сообщение отредактировал hidden: 27 Декабрь 2012 - 07:15

  • 0

#17 Плохиш

Плохиш

    Он же - Gayer, Ветеран, Православный и другие тролли

  • Участник форума
  • 4 492 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:St.Petersburg
  • Interests:faleristica

Отправлено 27 Декабрь 2012 - 08:06

QUOTE (hidden @ Dec 27 2012, 08:10 AM)
Господа, спасибо за ответы и обсуждения.

Теперь по теме:
Диаметр представляют как 34,8 мм.
Образец в своем время сдали в ломбард по цене лома.
Ушко поломано из-за того, что какие-то "деятели" пытались пробу взять (те же, что пытались переплавить).

Есть ли у кого-нибудь еще фото известных экземпляров?

P.S. Забыл добавить: некоторые говорят, что на гурте, под большим увеличением, видны протяжки от штампа. Их нереально подделать, обычно по ним эксперты ориентируются. Так ли это?

Теперь по теме:

Подозреваю, это рассказал тот же продавец, который пытался всучить фуфловый значок 14 артбригады? Или Вы лично выхватили медаль из рук работника ломбарда и присутствовали при попытках расплавить девайс?
А царапины на гурте неизбежно образуются при штамповке в кольце, даже если штампуют фуфло. Следы "варварского обращения" тоже очень часто имитируют, иногда это срабатывает. Как-то здесь обсуждали фальшивый георгиевский крест редкой разновидности, у которого были откушены два плеча. Тоже, кстати, "спасенный из ломбарда" drinks_cheers.gif

Сообщение отредактировал Плохиш: 27 Декабрь 2012 - 08:10

  • 0
"Подлинное коллекционирование заключается не в приобретении редких и дорогих предметов, которые, будучи надежно спрятаны от людей, служат надменному тщеславию владельца и превращаются в культовые предметы тайных страстей сребролюбия и гордыни. Настоящее коллекционирование - это одна из граней процесса познания Божьего мира, восторг перед которым заставляет нас щедро делиться своими открытиями с окружающими, и пренебрегать тщеславием и корыстью."
+Gayer

#18 Kralevik

Kralevik

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 2 928 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Н.Новгород

Отправлено 27 Декабрь 2012 - 09:20

Интересной картинкой проиллюстрирована статья Е.Лозовского о "романовских наградах". Интересно бы понять, что есть это, хотя, полагаю, компетентность автора сомнений не вызывает.

http://medalirus.ru/...go-jubileja.php

Прикрепленные изображения

  • _________123.jpg

  • 0

#19 hidden

hidden
  • Участник форума
  • 114 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2012 - 09:28

Плохиш, нет, это разные источники.

По знаку 14 бригады говорили, что он был куплен на польском блошином рынке как брошка, N-ое количество лет назад, находится в личной коллекции продавца.
Причем изначально не было утверждения подлинности знака, а после Ваших обсуждений появилось, и после моего отказа в приобретении знак был благополучно выставлен на Молотке за 1000 USD.

Про медаль легенду также говорю со слов продавцов. Но тут есть утверждение подлинности, нет отказа везти вещь на экспертизу (за мой счет), да и желаемая цена под стать оригиналу.
Потому и прошу изначально тут помощи.

За Ваше мнение спасибо drinks_cheers.gif

Сообщение отредактировал hidden: 27 Декабрь 2012 - 09:30

  • 0

#20 Berg170

Berg170
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 297 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2012 - 10:53

QUOTE (Kralevik @ Dec 27 2012, 10:20 AM)
Интересной картинкой проиллюстрирована статья Е.Лозовского о "романовских наградах". Интересно бы понять, что есть это, хотя, полагаю, компетентность автора сомнений не вызывает.

http://medalirus.ru/...go-jubileja.php

Плохо, что Е.Лозовский никак не прокомментировал особенности этой медали. Ведь это частник, с ручной гравировкой(резьбой) и к тому же пустотелый.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных