Помогите определить кто и откуда. [Знак военно-автомобильно-броневой школы]

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Подлинность не вызывает сомнений, состоит из 3 частей. А вот кто и что - версий появилось много.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Есть мнение что в Российскую армию поступали Английские танки а знак принадлежит Британскому инструктору .

[doctor]

По мнению М. Селиванова это Знак военно -автомобильно- броневой школы.Школа была создана в 1919г. в Ревеле при содействии английских инструкторов для обучения русских офицеров управлению танком.Изготовлен в Латвии.

[fil]

Это Латвия 20-х.Подробние напишу после консультации.

[1201]

А это случаем не знак автотанковой бригады Латвийской армии (первая республика)?

[fil]

Знак на погоны автобронедивизиона Латв. армии. Имел два варианта крепления, с ушками для пришивания и винтовое крепление.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Размер великоват это 1. Английская надпись это 2. Были погоны этого подразделения там другая эмблема это 3. Вывод не подходит.  А вот Британец инструктор самое то

[Роман Сливин]

QUOTE (бомж @ May 15 2006, 11:07 PM)

Размер великоват это 1 английская надписьэто2 были погоны этого подразделения там другая эмблема это3.Вывод неподходит .А вот Британец инструктор самое то

А где надпись английская?

И какой размер?

[1201]

Погоны, погоны...

Вообще-то в Латвийской армии 20-х-30х знаки различия носили на петлицах, а погоны были просто функциональным элементом униформы. Хотя эмблемы на них и сейчас носят (форму восстановили в соответствии со старой).

Изменено 16 мая, 2006 пользователем 1201

[Гандвик]

Это нельзя относить чисто к латышам! Предмет имеет отношение к периоду так называемой интервенции. Может немцы на территории Латвии держали в лагере этого англичанина или француза?!

[Александр Каменьков]

Сведений о содержании в лагерях на территории Латвии французов или англичан не обнаружено... А знак латвийский .

[Vlad143]

Может, сторонники "Латвии" выставят фотку погон с этой эмпблемой, будет интересно посмотреть да и спора не будет на пустом месте.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Размеры 3см вертикаль 3.7см горизонталь.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Надеюсь Роман меня простит за выставление его экспонатов но вот погоны\слевой стороны\ это знак курсантов броне танковой школы.

[Роман Сливин]

QUOTE (бомж @ May 16 2006, 11:31 PM)

Надеюсь Роман меня простит за выставление его экспонатов но вот погоны\слевой стороны\ это знак курсантов броне танковой школы.

Я все таки думаю, что это погоны автомобильной школы.

[1201]

QUOTE (Роман Сливин @ May 17 2006, 12:15 AM)

QUOTE (бомж @ May 16 2006, 11:31 PM) Надеюсь Роман меня простит за выставление его экспонатов но вот погоны\слевой стороны\ это знак курсантов броне танковой школы. Я все таки думаю, что это погоны автомобильной школы. И к тому же Российской императорской армии. Сейчас же обсуждаем вероятную принадлежность к Латвийской армии 1920-1940 гг.   Реально английские танки и пулемёты Виккерса были у Северо-Западной армии Юденича (осень 1919 года), в Эстонской и Латвийской армии.   Англичан-инструкторов было наверняка немного и полагаю они носили знаки английского танкового полка/корпуса с неприменной короной, а не какие-то местные знаки.   http://www.geocities.com/Pentagon/Base/154...isc/TcBadge.htm

Изменено 17 мая, 2006 пользователем 1201

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

QUOTE (Роман Сливин @ May 17 2006, 12:15 AM)

QUOTE (бомж @ May 16 2006, 11:31 PM) Надеюсь Роман меня простит за выставление его экспонатов но вот погоны\слевой стороны\ это знак курсантов броне танковой школы. Я все таки думаю, что это погоны автомобильной школы. Эти погоны хотел приобрести военно исторический музей Латвии так вот там дали поним консультацию что это школа сформирована как школа бронемашин и на ее основе паралельно был курс механиков-водителей ,командиров танков\офицеры\.Знаки различия ,форма были единые.Погоны были выставлены чтоб отсечь тот период .А вот гражданская война или ранняя республика актуально.

[Роман Сливин]

QUOTE (бомж @ May 17 2006, 04:58 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ May 17 2006, 12:15 AM) QUOTE (бомж @ May 16 2006, 11:31 PM) Надеюсь Роман меня простит за выставление его экспонатов но вот погоны\слевой стороны\ это знак курсантов броне танковой школы. Я все таки думаю, что это погоны автомобильной школы. Эти погоны хотел приобрести военно исторический музей Латвии так вот там дали поним консультацию что это школа сформирована как школа бронемашин и на ее основе паралельно был курс механиков-водителей ,командиров танков\офицеры\.Знаки различия ,форма были единые.Погоны были выставлены чтоб отсечь тот период .А вот гражданская война или ранняя республика актуально. В Воронеже данные погоны нужнее, как впрочем и знак.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

Роман невопрос знак поехал ктебе а погоны ты уже получил

[fil]

Попробую разложить все по полочкам.

Фото бойца автотанкового полка.Полковой знак раннего обр. , на погонах значок идентичный царскому.

[fil]

Фото 2.Тотже полк, но знак полк. измененного образца. На погонах обсуждаемый знак.

[fil]

Фото крупнее.

А к белым имеют отношение только 2 англ. танка принадлежащие С-З А ,а потом переданные Латвии.

[1201]

Названия подразделения:

1921 - 1922 автодивизион

1922 - 1926 автотанковый дивизион технической дивизии

1926 - 1940 автотанковый полк технической дивизии

1940 - 1940 автотанковая бригада технической дивизии

Штаб - в городе Риге.

 

[ВИКТОР 7]

...Вот ещё инфа.

[fil]

:

[ВИКТОР 7]

QUOTE (fil @ May 24 2006, 10:27 AM)

:

...Не надо так напрягаться , а то глаза совсем из орбит выйдут. Если что то удивило , то можно и спросить. А смех без опредилённой причины, это известный клинический случай, не всегда поддаюшийся даже оперативному вмешательству.

[fil]

А разве непонятно ,что удивило?И это после выставленных фото.Смайлики к вам Виктор 7 лично не относились. Так что не надо хамить.

[ВИКТОР 7]

QUOTE (fil @ May 24 2006, 04:55 PM)

А разве непонятно ,что удивило?И это после выставленных фото.Смайлики к вам Виктор 7 лично не относились. Так что не надо хамить.

...В таком случае вы процитируйте , над чем вы хотели посмеяться. Если это не относится к моим сканам , то объясните ваше удивление и смех. Что вас удивило? Хамить я и не думал.

[fil]

Развеселило меня то ,как Латв.погонная эмблема представленна как новый белогвардейский знак.Я специально показал 2 фото ,чтобы было видно ,эта эмблема появилась у полка не сразу,а примерно в начале 30-х.Фото с обсуждаемым знаком датированно 1940г..

[ВИКТОР 7]

QUOTE (fil @ May 24 2006, 06:31 PM)

Развеселило меня то ,как Латв.погонная эмблема представленна как новый белогвардейский знак.Я специально показал 2 фото ,чтобы было видно ,эта эмблема появилась у полка не сразу,а примерно в начале 30-х.Фото с обсуждаемым знаком датированно 1940г..

...Теперь стало всё на свои места, не всему написанному в литературе можно доверять. Я ведь не спец по униформе и не знал каких она годов. После вашего пояснения , могу и я вместе с вами посмеяться.

[Эдуард Фонберг (БОМЖ)]

А танков насколько я помню было всего 3 штуки.