Кортики СССР!

[pvn1104]

47, более вероятно 48 год

[Запах боли]

47, более вероятно 48 год

 

Странно... я поэтому и уточняю, ибо защёлку-фиксатор такой характерной формы видел ТОЛЬКО на кортиках 1946 года. 

[pvn1104]

да

На стандартных именно так.

На этом наградном клинке затрудняюсь сказать

Предмет уже ушёл..

Изменено 8 сентября, 2016 пользователем pvn1104

[Запах боли]

Пополнение: сохран не люкс, конечно, но моряка с чернением у меня не было... Теперь есть.

Из технологических клейм на хвостовике только 1949 под защёлкой

[Seetutunga]

Вот с такими подписями цепляют

И почему то мне встречаются на 57-58 гг выпуск

 

Подписи разные бывают, иные, кроме оторопи и омерзения, ничего не вызывают. 

К примеру, насколько я разобрал, на этом кортике юридический центр "Вердикт" какому-то Юрию (отчество) в день рождения... Козлы!

[Seetutunga]

А вот это, действительно, "торкает"

[васил]

Почему 58-58 гг выпуска? Они дешевле. В складчину купили.. Надпись нанесли.. Получай подарок.. На позолоченный больше скидываться надо..

[Терехов Эдуард]

Seetutunga сказал(а) 10 Сен 2016 - 11:51 ПП:

А вот это, действительно, "торкает"

[Серж777]

А вот это, действительно, "торкает"

А что в нём может "торкать"? Кто-то усилил предмет в наше время и к наградному он отношения не имеет.

[A.-Gunther]

 

 

 Кто-то усилил предмет в наше время и к наградному он отношения не имеет.

 

 

Здесь вряд ли можно однозначно что-то утверждать, не видя "вживую", но по фото внешне вроде похож на другие демонстрировавшиеся в сети наградные кортики. Единственное несоответствие, к-рое я могу заметить - герб СССР на большинстве наградных выполнялся накладным.

[pvn1104]

Да "шляпа" это...там только гарда оригинал. Это если рассматривать как награду.

Красивая переделка хз какого времени к уставному хо конечно не имеет никакого отношения.

Так же как и тот которого "травление с золочением" показывал в посту 787, на нём еще ножны родные от наградного.

Красиво ? Да! .

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем pvn1104

[Запах боли]

Я тоже к таким кортикам отношусь с о-очень большим подозрением. Ильясов сотоварищи, конечно, выставляет их у себя в книге, но.... Позвольте своё мнение иметь, особливо по поводу кортиков с надписями (фабричными!) на клинке.

[pvn1104]

Этот оригинал просто "поюзанный" изрядно

Первый тип ! И опять только удостоверение подтвердит что он не сбор..

А подписные(именные) в книге есть оригиналы Имхо

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем pvn1104

[ОпО]

"командование ТОФ" награждает?  или всё таки Главком?

Не оригинал.

[pvn1104]

Спорить не буду фото из сети

 

И второе на память не помню с 54 помоему или 55 года главком

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем pvn1104

[ОпО]

Права по награждению определены в ДУ ВС СССР. но там нет такого начальника(командира) как "командование ТОФ"

[pvn1104]

Такие вещи вообще всегда стрёмно брать

[ОпО]

Да, но и приказы Главкома по награждениям полистать лишним не будет.

[pvn1104]

Вот не хотел спорить уже просто интересно..))

" с 1930 по 1968 год, награждение холодным и огнестрельным оружием хотя и производилось, но не имело под собой четкой юридической базы. Только указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 февраля 1968 года для награждения лиц высшего офицерского состава было официально введено почетное оружие с золотым изображением герба СССР. Одновременно в дисциплинарный устав ВС СССР была введена статья о возможности поощрения военнослужащих холодным и огнестрельным оружием. Право награждения предоставлялось министру обороны и его заместителям."

Учёт я так понимаю тоже не вёлся..

И вот такой момент "В 1960–70-х гг. имен­но­го ору­жия (в осн. хо­лод­но­го – шаш­ка, кор­тик) от име­ни мин. обо­ро­ны СССР так­же удо­стои­лись: арт. кон­ст­рук­тор Ф. Ф. Пет­ров, пи­са­те­ли А. Е. Кор­ней­чук, С. С. Смир­нов, М. А. Шо­ло­хов, по­эт Е. А. Дол­ма­тов­ский, ком­по­зи­то­ры В. И. Му­ра­де­ли, С. С. Ту­ли­ков, М. Г. Фрад­кин, ар­ти­сты Б. Ф. Ан­д­ре­ев, Н. А. Крюч­ков, гросс­мей­стер А. Е. Кар­пов и др. Об­щая ста­ти­сти­ка всех на­гра­ж­де­ний ору­жи­ем от­сут­ст­ву­ет"

Изменено 14 сентября, 2016 пользователем pvn1104

[pvn1104]

Вот такой ввс 56 взял в коллекцию с облаками конечно..)))

Изменено 15 сентября, 2016 пользователем pvn1104

[pvn1104]

Ну и о грустном..http://www.status1.ru/32/zgid33.html по моему мнению лучшие копии

[Melamory]

Вот не хотел спорить уже просто интересно..))

" с 1930 по 1968 год, награждение холодным и огнестрельным оружием хотя и производилось, но не имело под собой четкой юридической базы. Только указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 февраля 1968 года для награждения лиц высшего офицерского состава было официально введено почетное оружие с золотым изображением герба СССР. Одновременно в дисциплинарный устав ВС СССР была введена статья о возможности поощрения военнослужащих холодным и огнестрельным оружием. Право награждения предоставлялось министру обороны и его заместителям."

Учёт я так понимаю тоже не вёлся..

И вот такой момент "В 1960–70-х гг. имен­но­го ору­жия (в осн. хо­лод­но­го – шаш­ка, кор­тик) от име­ни мин. обо­ро­ны СССР так­же удо­стои­лись: арт. кон­ст­рук­тор Ф. Ф. Пет­ров, пи­са­те­ли А. Е. Кор­ней­чук, С. С. Смир­нов, М. А. Шо­ло­хов, по­эт Е. А. Дол­ма­тов­ский, ком­по­зи­то­ры В. И. Му­ра­де­ли, С. С. Ту­ли­ков, М. Г. Фрад­кин, ар­ти­сты Б. Ф. Ан­д­ре­ев, Н. А. Крюч­ков, гросс­мей­стер А. Е. Кар­пов и др. Об­щая ста­ти­сти­ка всех на­гра­ж­де­ний ору­жи­ем от­сут­ст­ву­ет"

 

 При всём уважении, а откуда информашка? Источник?

[Melamory]

Вот такой интересный кортик. Собственно, кортик как кортик, а вот номер у него нестандартный очень уж для Булата 1982 года - М0629. 

Да и для любого другого года также. Какие мнения будут, коллеги?  

[aas]

Вот не хотел спорить уже просто интересно..))

" с 1930 по 1968 год, награждение холодным и огнестрельным оружием хотя и производилось, но не имело под собой четкой юридической базы. Только указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 февраля 1968 года для награждения лиц высшего офицерского состава было официально введено почетное оружие с золотым изображением герба СССР. Одновременно в дисциплинарный устав ВС СССР была введена статья о возможности поощрения военнослужащих холодным и огнестрельным оружием. Право награждения предоставлялось министру обороны и его заместителям."

Учёт я так понимаю тоже не вёлся..

И вот такой момент "В 1960–70-х гг. имен­но­го ору­жия (в осн. хо­лод­но­го – шаш­ка, кор­тик) от име­ни мин. обо­ро­ны СССР так­же удо­стои­лись: арт. кон­ст­рук­тор Ф. Ф. Пет­ров, пи­са­те­ли А. Е. Кор­ней­чук, С. С. Смир­нов, М. А. Шо­ло­хов, по­эт Е. А. Дол­ма­тов­ский, ком­по­зи­то­ры В. И. Му­ра­де­ли, С. С. Ту­ли­ков, М. Г. Фрад­кин, ар­ти­сты Б. Ф. Ан­д­ре­ев, Н. А. Крюч­ков, гросс­мей­стер А. Е. Кар­пов и др. Об­щая ста­ти­сти­ка всех на­гра­ж­де­ний ору­жи­ем от­сут­ст­ву­ет"

Юридическая база была. Дисциплинарным уставом ВС СССР, введенным в действие приказом Министра ВС СССР 1 июня 1946 г,  в статье 81 пункт д) определено: "награждать именным холодным и огнестрельным оружием".

С уважением.

[pvn1104]

Речь ведём про кортики СССР обр.45 и 51 года правильно?

Просто для меня интересен момент такой как наверно и остальных .. Кто мог вручать и за что ?

[ОпО]

Речь ведём про кортики СССР обр.45 и 51 года правильно?

Просто для меня интересен момент такой как наверно и остальных .. Кто мог вручать и за что ?

Что за кортик обр. 51года?

Кто, кого и за что награждает определено в дисциплинарном уставе.

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем ОпО

[pvn1104]

Наградной вариант кортика был утвержден приказом министра ВМФ СССР №51 от 13 марта 1951 года.

У кого то есть этот приказ? В честь 50,60-ти летия большая часть награждений ?

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем pvn1104

[A.-Gunther]

Вот такой интересный кортик. Собственно, кортик как кортик, а вот номер у него нестандартный очень уж для Булата 1982 года - М0629. 

Да и для любого другого года также. Какие мнения будут, коллеги?  

 

Как вариант - случайно попавший или умышленно переставленный на "моряка" клин из т.наз. "парадной" серии для общевойсковиков и летчиков, имевшей литерно-цифровую нумерацию.

[Запах боли]

 

 

Вот такой интересный кортик. Собственно, кортик как кортик, а вот номер у него нестандартный очень уж для Булата 1982 года - М0629.

Да и для любого другого года также. Какие мнения будут, коллеги?

Как вариант - случайно попавший или умышленно переставленный на "моряка" клин из т.наз. "парадной" серии для общевойсковиков и летчиков, имевшей литерно-цифровую нумерацию.

Это первое, что приходит в голову, но - не факт... насколько я в курсе, никто пока не видел кортиков "парадной" серии 1982 года выпуска, или, по крайней мере, не обнародовал этот секрет.

Далее, формат номера (литера и четыре цифры), вроде бы, подтверждают эту версию, но, опять же, общевойсковые кортики 80-х годов выпускались в 83-84гг. с литерой А, а в 87-м - с литерой Р, если я не ошибаюсь.

Вот о кортиках для ВВС, выпускавшихся в "парадной" серии, слышу впервые. Хотелось бы поглядеть хоть одним глазком :-)

Изменено 16 сентября, 2016 пользователем Запах боли

[Seetutunga]

Я тоже к таким кортикам отношусь с о-очень большим подозрением. Ильясов сотоварищи, конечно, выставляет их у себя в книге, но.... Позвольте своё мнение иметь, особливо по поводу кортиков с надписями (фабричными!) на клинке.

 

Н-ну, в чём-то я с Вами соглашусь, "левых" клинков с хохломой для "утяжеления" цены развелось много.

Вот ещё живой пример - позолоченная фурнитура не соответствует году, расположение номера под защёлкой-фиксатором, перевёрнутое клеймо завода с годом. Да и сама надпись на клинке - имеющие представление о Советском Союзе сообразят, что такое изготовить надпись НА ОРУЖИИ заводским способом.

[Seetutunga]

 

 

Вот такой интересный кортик. Собственно, кортик как кортик, а вот номер у него нестандартный очень уж для Булата 1982 года - М0629.

Да и для любого другого года также. Какие мнения будут, коллеги?

Как вариант - случайно попавший или умышленно переставленный на "моряка" клин из т.наз. "парадной" серии для общевойсковиков и летчиков, имевшей литерно-цифровую нумерацию.

Это первое, что приходит в голову, но - не факт... насколько я в курсе, никто пока не видел кортиков "парадной" серии 1982 года выпуска, или, по крайней мере, не обнародовал этот секрет.

Далее, формат номера (литера и четыре цифры), вроде бы, подтверждают эту версию, но, опять же, общевойсковые кортики 80-х годов выпускались в 83-84гг. с литерой А, а в 87-м - с литерой Р, если я не ошибаюсь.

Вот о кортиках для ВВС, выпускавшихся в "парадной" серии, слышу впервые. Хотелось бы поглядеть хоть одним глазком :-)

 

 

Этот клинок обсуждался на братском ресурсе, там была высказана экзотическая, на мой взгляд, версия, основанная на нумерации морских клинков начала 80-х годов (стотысячный номер, как известно, пришёлся на 1980 год):

 

на 1981 год:  101785

на 1982 год:  129946

Как версия - номер М0629 - на самом деле, набранный неопытным стажёром или похмельными руками 110629. 

В советское время, да ещё на оружейном производстве, учёт и контроль был превыше всего! Если на смену дано определённое количество клинков для маркировки, куда девать брак? Что сдавать под отчёт в конце смены? 

Вот и рождались такие казусы в номерах... Конечно, если клинок был непоправимо испорчен, прораб или начальник участка шли на то, что списывать клинки по акту, но это ведь большой бумажный геморрой, да и на размере премии в квартале может сказаться... Незначительные дефекты шли "в войска", мне так кажется.

[A.-Gunther]

 

 

Вот о кортиках для ВВС, выпускавшихся в "парадной" серии, слышу впервые. Хотелось бы поглядеть хоть одним глазком :-)

 

 

Я тоже хотел бы; информация эта неподтвержденная ("ОБС"), но она есть...