Очень необычная разновидность ЗР НКВД

[FrontierGuard]

А это чаво?:-))

[logistic]

QUOTE (FrontierGuard @ Dec 26 2013, 09:23 PM)

А это чаво?:-))

А это справка ОК МВД СССР взамен грамоты. Очевидно, товарищ после 1953 года дослуживал в системе МВД...

 

А приказ о награждении № 71 от 17.03.1945 проходил именно по линии НКГБ

Изменено 26 декабря, 2013 пользователем logistic

[logistic]

QUOTE (FrontierGuard @ Dec 26 2013, 09:11 PM)

Назовите хоть один признак фуфловости моего знака? Приезжайте, возьмите в руки и попробуйте сказать то же самое

Да не нервничате Вы так, пожалуйста. Я же в самом начале написал, что включаюсь в обсуждение знака при условии его подлинности. А было бы очевидное фуфло, я бы тему посмотрел и закрыл. Других-то желающих пучаствовать в теме не густо... А мне самому интересно понять, как мог на свет появиться этот эксклюзив?

 

Вот когда Вы приобретаете на других форумах явно безвопросные знаки, да с документами, в коллекционном сохране, да по такой цене, которую 90% наблюдателей себе позволить не могут, желающих выразить Вам восхищение предостаточно. Неделями не могут успокоиться: всё шлют и шлют вам одобрения. К чему бы это? И так всё понятно...

 

 

 

 

 

 

[Монархист]

QUOTE (Михаил Беленький @ Dec 26 2013, 01:05 PM)

QUOTE (р.Б. @ Dec 26 2013, 11:15 AM) ...почему все эти уники попёрли в 21 веке? Почему их раньше никто не видел? Поперли еще и потому потому, что ветераны уходят... А лохи приходят...

[FrontierGuard]

QUOTE (logistic @ Dec 26 2013, 09:25 PM)

QUOTE (FrontierGuard @ Dec 26 2013, 09:23 PM) А это чаво?:-)) А это справка ОК МВД СССР взамен грамоты. Очевидно, товарищ после 1953 года дослуживал в системе МВД...   А приказ о награждении № 71 от 17.03.1945 проходил именно по линии НКГБ А вы не предпологаете, что они могли просто совпасть с периудом награждения НКГБ? Просто эта партия пошла в награждение при нкгб ? Даже нет понятия, когда и гдн она была изготовлена. А учитывая периуд вручения знаков с 0****, это как раз помоему и попадает на краснокамск. Здесь и тот и другой вариант строится на предположениях. Но согласитесь, что знаки 0** , 0* и 0**** одинаковые абсолютно по изготовлению и кардинально отличаются от остальных номерных диапозонов? Это сразу видно по реверсу, и не только

[logistic]

QUOTE (FrontierGuard @ Dec 27 2013, 04:45 AM)

А вы не предпологаете, что они могли просто совпасть с периудом награждения НКГБ? Просто эта партия пошла в награждение при нкгб ? Даже нет понятия, когда и гдн она была изготовлена. А учитывая периуд вручения знаков с 0****, это как раз помоему и попадает на краснокамск. Здесь и тот и другой вариант строится на предположениях. Но согласитесь, что знаки 0** , 0* и 0**** одинаковые абсолютно по изготовлению и кардинально отличаются от остальных номерных диапозонов? Это сразу видно по реверсу, и не только

По партии знаков с №№ 0**** вопросов ни каких: известно, когда и где их изготовили, когда вручали.

 

А вот партия с № 0** - не совсем понятно, откуда эта нумерация, начатая с 1, и почему они прошли в 1945 году исключительно по линии НКГБ? Возможно, это партия из резерва Мондвора (что могло бы объяснить ее идентичность со знаками первой партии из Краснокамска), в свое время не пронумерованная, по неизвестным причинам затребованная НКГБ и пущенная в оборот в конце войны. Загадка, почему не была продолжена сквозная нумерация (с № 46** и дальше). Ведь знаков ЗР МВД не было еще и в проекте!

Изменено 27 декабря, 2013 пользователем logistic

[FrontierGuard]

QUOTE (logistic @ Dec 27 2013, 10:08 AM)

По партии знаков с №№ 0**** вопросов ни каких: известно, когда и где их изготовили, когда вручали. А вот партия с № 0** - не совсем понятно, откуда эта нумерация, начатая с 1, и почему они прошли в 1945 году исключительно по линии НКГБ? Возможно, это партия из резерва Мондвора (что могло бы объяснить ее идентичность со знаками первой партии из Краснокамска), в свое время не пронумерованная, по неизвестным причинам затребованная НКГБ и пущенная в оборот в конце войны. Загадка, почему не была продолжена сквозная нумерация (с № 46** и дальше). Ведь знаков ЗР МВД не было еще и в проекте!

А если например так, в краснокамске начали резать с первого номера с 0 впереди, изготовили около 300 штук, потом по какому либо распоряжению, начали продолжать нумерацию серебряных и начали резать с 0****. А партию 0** и 0*** 300 штук положили в загашник, а потом в середине 40-вых, по каким то причинам, нам не ведомым, пустили её в награждение, которое как раз и попало на периуд НКГБ... Но то что сделаны они вместе со знаками 0****, я почти уверен, так как уже потом полным ходом выпускались обычные бронзовые

[logistic]

QUOTE (FrontierGuard @ Dec 27 2013, 11:13 AM)

QUOTE (logistic @ Dec 27 2013, 10:08 AM) По партии знаков с №№ 0**** вопросов ни каких: известно, когда и где их изготовили, когда вручали. А вот партия с № 0** - не совсем понятно, откуда эта нумерация, начатая с 1, и почему они прошли в 1945 году исключительно по линии НКГБ? Возможно, это партия из резерва Мондвора (что могло бы объяснить ее идентичность со знаками первой партии из Краснокамска), в свое время не пронумерованная, по неизвестным причинам затребованная НКГБ и пущенная в оборот в конце войны. Загадка, почему не была продолжена сквозная нумерация (с № 46** и дальше). Ведь знаков ЗР МВД не было еще и в проекте! А если например так, в краснокамске начали резать с первого номера с 0 впереди, изготовили около 300 штук, потом по какому либо распоряжению, начали продолжать нумерацию серебряных и начали резать с 0****. А партию 0** и 0*** 300 штук положили в загашник, а потом в середине 40-вых, по каким то причинам, нам не ведомым, пустили её в награждение, которое как раз и попало на периуд НКГБ... Но то что сделаны они вместе со знаками 0****, я почти уверен, так как уже потом полным ходом выпускались обычные бронзовые Я все-таки склоняюсь к тому, что номера на знаках серии 0* - 0** резались позже, перед награждением, в 1945 году. Манера гравера ближе к знакам ЗР МВД, чем ЗР НКВД с №№ 0***   Вот для сравнения: I. ЗР НКВД № 000452 II. ЗР НКВД № 01434 III. ЗР НКВД № 3640 IV. ЗР НКВД № 052 V. ЗР МВД № 4789

[FrontierGuard]

Да согласен, манера почерка разная. Наверное нарезали остатки знаков с краснокамской партии.

У меня должны приехать два знака из серии 0****. Покручу поверчу понюхаю.

 

Завтра выставлю хорошие фото знака с которого началась тема

Изменено 27 декабря, 2013 пользователем FrontierGuard

[legin]

знак сомнений не вызывает

по происхождению,может быть версия выдача репрессированному из переделок с нанесением старого номера

[FrontierGuard]

Поехали новые фото, подробней не бывает

 

Сначала сравнение с ЗР МВД первого типа.

 

Кардинально отличаются по реверсу.

НКВДшник имеет ярко выраженную впадину. и по моему лучи разные по форме, под эмалью под симом, посмотрю их еще поподробней

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

Реверс

[FrontierGuard]

реверсы

[FrontierGuard]

Сравнение с НКВДшниками из разных тысяч

[FrontierGuard]

2 тысячи

[FrontierGuard]

3000

[FrontierGuard]

4000

[FrontierGuard]

С "краснокамским" 0***

[FrontierGuard]

Обратите внимание, пайка винта с "краснокамским" очень похожи, и подчерк номера кстати тоже похожий немного

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

Номер

[FrontierGuard]

Клепки БЕЗ вмешательств, люфта накладки вообще никакого нет

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

поехали эмали

[FrontierGuard]

еще

[FrontierGuard]

еще

[FrontierGuard]

еще

[FrontierGuard]

еще

[FrontierGuard]

еще

[FrontierGuard]

Последнее фото. Более чем достаточно, мне кажется

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

Вопросы у кого-нибудь к знаку остались?

Вывод пока у меня важный один. Вариант перестановки накладки на другую основу не проходит, так как основа отличается от знаков НКВД и МВД , отверстия под МВД накладку на других уровнях, клепки без вмешательств -заводские

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем FrontierGuard

[FrontierGuard]

Посмотрел внимательно все фото знаков 0*** которые имелись, и склоняюсь к тому, что номер на моем НКВДшнике резал гравер, тот же самый что и номера 0**,0***

[ульянов]

Объективно по знаку вопросов нет, собран он хорошо, давно и из настоящих элементов.

Но ЛОГИЧНОГО объяснения СУЩЕСТВОВАНИЯ ЕГО НА ЗЕМЛЕ я не нахожу.......

Может реквизит, пробник, абвер , инопланетяни или росто высокому начальнку по знакомству на МД собрали взамер утерянного по левому и по тихому и т.д

 

ОДНОЗНАЧНО ПРЕДМЕТ НЕ ОРДИНАРНЫЙ !

 

ЕСЛИ ЗАП ЧАСТИ И ПОХОЖИ ТО ПОДЧЕРК ТОЧНО НИ НА ЧТО НЕ ПОХОЖ,

ДА И ВЫНЕСТИ С МОН ДВОРА ЗАПЧАСТИ ЭТО НЕСОМНЕННО ПРОЩЕ ЧЕМ ЗНАК С НОМЕРОМ.

 

В общем без ПУЗЫРЯ НЕ РАЗОБРАТЬСЯ......

 

ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДЕНИЯ С НОВЫМ ГОДОИМ!!!

[FrontierGuard]

Всех с Новым Годом! В новом году и будем разбиратся!, всех благ!