Перейти к содержимому


Фотография

54


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#21 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 14 Апрель 2010 - 06:31

QUOTE (Семён @ Apr 14 2010, 06:07 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Apr 14 2010, 05:59 PM)
Я конечно сильно извиняюсь ... но в 54-м Моравском пехотном полку были пуговицы серебряного цвета.
И тут я так понимаю тот же цвет.

Цвет это хорошо, вопрос - был ли номер на этих пуговицах?

Ты наверное не понял Семён. rolleyes.gif
Например у 55 полка пуговицы были желтые, как и у 52, а вот у 53 и 54 - белые.
Конечно если Дмитрий Адаменко говорит, что номеров не было, то можешь пуговицу выкинуть. spiteful.gif
Но странное стечение ... 54 номеров не имел, но у нас как раз 54 и пуговица белая.
Ты веришь в случайные совпадения?
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#22 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 14 Апрель 2010 - 10:22

QUOTE
Ты наверное не понял Семён. Например у 55 полка пуговицы были желтые, как и у 52, а вот у 53 и 54 - белые.


Твой ответ ясности не добавил. С цветом разобрались, но вопрос, а был ли номер - остался.

QUOTE
Конечно если Дмитрий Адаменко говорит, что номеров не было, то можешь пуговицу выкинуть.

Меня тоже растроило не А_В-кое происхождение пуговицы, т.к. взял её для Димы. Но не это главное, главное разобраться чья она.


QUOTE
Но странное стечение ... 54 номеров не имел, но у нас как раз 54 и пуговица белая.
Ты веришь в случайные совпадения?


Не будучи в теме, я верю знатокам.
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#23 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 14 Апрель 2010 - 10:27

Володя, гляньте на страницу из книги - http://ah.milua.org/...iserrock/15.pdf

Язык немецкий, но там полно картинок.

Stefan Rest, M. Christian Ortner, Thomas Ilming. The Emperor's Coat in the First World War: Uniforms and Equipment of the Austro-Hungarian Army from 1914 to 1918. – Verlag Militaria, Vienna, Austria, 2002.
Фундаментальный труд, подготовленный работниками Венского музея вооруженных сил на основе музейной и частных коллекций. На 500 страницах размещены 250 черно-белых исторических фотографий и 1200 цветных современных фотографий предметов обмундирования и экипировки австро-венгерской армии периода первой мировой войны. Правда, не смотря на столь "широкое" название, авторам не удалось охватить все аспекты заявленной темы. В частности, в книге отсутствуют инженерные войска и обоз, не рассматриваются знаки по специальностям, вообще не упоминаются добровольческие формирования. Но и это не умаляет достоинств грандиозного исследования.

Существуют английский и немецкий варианты.

  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#24 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 14 Апрель 2010 - 10:46

QUOTE (Семён @ Apr 14 2010, 10:22 PM)
QUOTE
Ты наверное не понял Семён. Например у 55 полка пуговицы были желтые, как и у 52, а вот у 53 и 54 - белые.


Твой ответ ясности не добавил. С цветом разобрались, но вопрос, а был ли номер - остался.

QUOTE
Конечно если Дмитрий Адаменко говорит, что номеров не было, то можешь пуговицу выкинуть.

Меня тоже растроило не А_В-кое происхождение пуговицы, т.к. взял её для Димы. Но не это главное, главное разобраться чья она.


QUOTE
Но странное стечение ... 54 номеров не имел, но у нас как раз 54 и пуговица белая.
Ты веришь в случайные совпадения?


Не будучи в теме, я верю знатокам.

А я вообще не настаиваю. spiteful.gif
Мне если честно фиолетово чья это пуговица.
Тут лишь совпадение налицо.

Ищите значит по другим странам. Может что и прояснится, а если не найдете, то это пришельцы, но только не австро-венгры. biggrin.gif drinks_cheers.gif


  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#25 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 14 Апрель 2010 - 10:58

Вот ещё информация от Димы -

"пуговицы с арабскими числами имели:
33 егерских батальона
37 пехотных полков ландвера
2 горных полка ландвера
14 саперных батальонов
8 полков уланов ландвера
14 жандармских команд
4 боснийско-герцеговинских полка

Номерация не сквозная.

Желтого металла были только у егерей, боснийцев, саперов и жандармов

Римские цифры были у 3 горных полков ландвера".
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#26 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 254 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 14 Апрель 2010 - 11:23

QUOTE (Семён @ Apr 14 2010, 06:07 PM)
QUOTE (Walter @ Apr 14 2010, 06:01 PM)
У него хороший сайт, но далеко не полный. Кроме того, и Д.А. может ошибаться  tongue.gif

Вполне возможно, но тогда давайте другой сайт rolleyes.gif

Нету идеального сайта по Австро-Венгрии, а тем более по форме, а уж тем более по пуговицам. Видать такой труд ( а это даже себе не представляю по объему. какой огромный труд) не под силу даже большому обожателю Гамбургов. Есть англицкий по А-В, есть польский форум, но зачастую информации, если приходится искать, там далеко недостаточно.

Вот, Семен, польский по пуговицам, но в нем все в разброс, не погруппировано ни по странам, ни по времени... только просмотреть.

ПУГОВИЦЫ

А тем более информации подтверждающей чего либо нет. Я приводил цитаты такжн из других источников.
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#27 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 14 Апрель 2010 - 11:31

Да, Бутонариум я знаю, сайт громадный icon_daumenhoch.gif
Но уж очень много на нём сказок, мне это видно даже по атрибутации единственной на нём еврейской пуговицы. Хотел написать им, чтобы исправили, но польский понимаю с трудом, а уж писать... unsure.gif Онли русский, украинский и иврит, даже с английским не справился.

Ну что же, будем надеятся, что когда-нибуть инфа по этой 54-ке всплывёт. Может Румыния какая или ещё кто.
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#28 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 254 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 14 Апрель 2010 - 11:57

Все правильно, бороться-искать-найти-перепрятать tongue.gif

Такая интереснейшая часть формы, как пуговица, остается малоизученной, литературы почти что нет sclerosis.gif
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#29 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 254 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 15 Апрель 2010 - 12:02

QUOTE (Семён @ Apr 14 2010, 10:58 PM)
Вот ещё информация от Димы -

"пуговицы с арабскими числами имели:
33 егерских батальона
37 пехотных полков ландвера
2 горных полка ландвера
14 саперных батальонов
8 полков уланов ландвера
14 жандармских команд
4 боснийско-герцеговинских полка

Номерация не сквозная.

Желтого металла были только у егерей, боснийцев, саперов и жандармов

Римские цифры были у 3 горных полков ландвера".

А вот в списке нет польских пехотных полков, которые носили номерные. Нет, я считаю, что таки полной информацией не владеем, и далеко не полной.

  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#30 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 15 Апрель 2010 - 01:28

QUOTE (Семён @ Apr 14 2010, 10:58 PM)
Вот ещё информация от Димы -

"пуговицы с арабскими числами имели:
33 егерских батальона
37 пехотных полков ландвера
2 горных полка ландвера
14 саперных батальонов
8 полков уланов ландвера
14 жандармских команд
4 боснийско-герцеговинских полка

Номерация не сквозная.

Желтого металла были только у егерей, боснийцев, саперов и жандармов

Римские цифры были у 3 горных полков ландвера".

Тут надо заметить, что пуговицы желтого металла из перечисленных, а то сложится впечатление, что про все речь идет.

А вообще пуговица похожа на народное творчество. Типа английских отлитых в Палестине или Египте. Может индийский полк? wink.gif
Например 54 Сикский полк (Фронтир форсе).
В 1 МВ 1-й батальон обретался в Египте.
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#31 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 15 Апрель 2010 - 11:25

Не встречал пуговиц Содружества с номерами. Хотя, я мало чего вобще встречал.
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#32 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 15 Апрель 2010 - 11:29

QUOTE (Walter @ Apr 15 2010, 12:02 AM)
А вот в списке нет польских пехотных полков, которые носили номерные. Нет, я считаю, что таки полной информацией не владеем, и далеко не полной.

Так никто и не спорит, не обладаем, никто и не претендует на абсолют в теме.
Да и врядли польской пехоты было на 54 полка.
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#33 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 254 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 15 Апрель 2010 - 02:52

QUOTE (Семён @ Apr 15 2010, 11:29 AM)

Да и врядли польской пехоты было на 54 полка.

Их было только 7, но я о том, что и пехота носила номерные.
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#34 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 15 Апрель 2010 - 03:12

QUOTE (Walter @ Apr 15 2010, 02:52 PM)
QUOTE (Семён @ Apr 15 2010, 11:29 AM)

Да и врядли польской пехоты было на 54 полка.

Их было только 7, но я о том, что и пехота носила номерные.

Польская, впрочем как и 4 боснийско-герцеговинских и 37 пехотных полков ландвера. Т.е. национальные и земельные пехотные полки, но не полевая армия.
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#35 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 254 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 17 Апрель 2010 - 05:16

Семен, мнения по Австро-Венгерской принадлежности разошлись и нечем пока подтвердить ту или иную точку. Поставь ее в раздел на опознание, может и признает кто в ней другую страну. drinks_cheers.gif
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#36 Семён

Семён

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 656 сообщений
  • Location:Киев, Тель-Авив

User's Awards

              

Отправлено 17 Апрель 2010 - 07:07

Ты прав, но я не могу этого сделать по техн.причинам, т.к. модерирую совсем другой раздел.
  • 0
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи.

#37 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 254 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 10 Июль 2010 - 09:05

QUOTE (Walter @ Apr 17 2010, 05:16 PM)
Семен, мнения по Австро-Венгерской принадлежности разошлись и нечем пока подтвердить ту или иную точку. Поставь ее в раздел на опознание, может и признает кто в ней другую страну. drinks_cheers.gif

А чего это Адаменко такой недобрый на Саммлер? Сам сюда не зайдет подискутировать (к моему сожалению), а у себя там розносит все и насмехается. Както не по спортивному tongue.gif Амбитный товарищ.

http://forum.milua.o...php?f=2&t=10532
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#38 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 254 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 10:27

Ну как, Семен, пуговица еще у тебя? spiteful.gif

После того, как Дмитрий Адаменко обосрал меня на своем форуме, я таки без амбиций и обид на его неуравновешеный характер и очень уж завышенную любовь к себе любимому, даю новопоступившую информацию:

Давид Крупоп "Мундирная пуговица 1792-1945", издательство Archeologia Militataris 2012 год, том 1, дает заключение, что пуговица принадлежит 54 полку пехоты (Infanterie Regiment Alt Starhemberg #54)

Для примера высоких номеров, кроме письменного толкования, приводятся фото 64 и 65 полков.

drinks_cheers.gif
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#39 Закусов

Закусов
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 794 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Галичина

Отправлено 24 Февраль 2014 - 12:33

QUOTE (Walter @ Oct 13 2012, 11:27 PM)
Ну как, Семен, пуговица еще у тебя?  spiteful.gif

После того, как Дмитрий Адаменко обосрал меня на своем форуме, я таки без амбиций и обид на его неуравновешеный характер и очень уж завышенную любовь к себе любимому, даю новопоступившую информацию:

Давид Крупоп "Мундирная пуговица 1792-1945", издательство Archeologia Militataris 2012 год, том 1, дает заключение, что пуговица принадлежит 54 полку пехоты (Infanterie Regiment Alt Starhemberg #54)

Для примера высоких номеров, кроме письменного толкования, приводятся фото 64 и 65 полков.

drinks_cheers.gif

Пуговица с номером 54 могла принадлежать только ландверному батальону №54 г. Вадовице до образования полков пехоты ландвера.
http://www.uniformni...ke-prapory.html

Сообщение отредактировал Закусов: 24 Февраль 2014 - 12:39

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных