Перейти к содержанию

БНСР красному воину 1922 г.


Рекомендуемые сообщения

Добрый день! Уважаемые эксперты , форумчане , приобрел вот такой копаный знак  (фото прилагаю )  в сети нашел лишь одно фото такого знака (фото реверса нет) , интересует Ваше мнение , как крепился знак (жетон) т.к. при тщательном осмотре следов ушка не нашел  и какие на нем были эмали - горячие или холодные . Спасибо всем откликнувшимся.

post-41402-0-53145300-1610808104_thumb.jpg

post-41402-0-56778900-1610808114_thumb.jpg

post-41402-0-07129600-1610808127_thumb.jpg

post-41402-0-14972700-1610808140_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сомнений в подлинности этого копаного знака у меня нет , а вот мнения реставраторов и ювелиров разошлись , один утверждает - должны быть холодные эмали , а другой - горячие , мотивируя это тем , что уже в то время и ранее в Бухаре производили украшения и другие изделия (вазы и т.д.) с горячими эмалями , первый этап реставрации уже начат - выравнивание и очистка для последующего покрытия эмалями . Так что вопрос по эмалям остается открытым . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сомнений в подлинности этого копаного знака у меня нет , а вот мнения реставраторов и ювелиров разошлись , один утверждает - должны быть холодные эмали , а другой - горячие , мотивируя это тем , что уже в то время и ранее в Бухаре производили украшения и другие изделия (вазы и т.д.) с горячими эмалями , первый этап реставрации уже начат - выравнивание и очистка для последующего покрытия эмалями . Так что вопрос по эмалям остается открытым . 

просто вопрос??,

- если знак копан, это уже признак оригинальности?? - множество примеров "копани" - фуфла "дельцы" на все идут... 

- вазы и другие изделия делали во многих городах средней Азии и это не утверждает ни чего .. по эмалям, причинно-следственной связи нет вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по каталогу советский знак, на винте данный знак.. по этому фото обоих знаков видать и не понравились по этому поводу..

(бронза, эмаль , винт), ни чего не утверждаю, знающие подскажут..

ваше фото с "археологического" аукциона, там за год сразу сразу  три "копани" прошло 

https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/ , цена 10-15 т.р

а вот народная хотелка)) https://meshok.net/item/96530358_%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%83_%D0%BE%D1%82_%D0%91%D1%83%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A6%D0%98%D0%9A%D0%B0_%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%93%D0%98%D0%9D%D0%90%D0%9B_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8F%D1%87%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C

Изменено пользователем TAPAH1999
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"...а вот народная хотелка)) https://meshok.net/i...Л_горячая_эмаль ..."

 

Прoдавец - известный неадекват.

  • Лайк 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

 

Абсолютно с Вами согласен , цели прибавки цены не ставлю перед собой , считаю знак достаточно редким и заслуживающим правильного восстановления .

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

 

 

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

 

Абсолютно с Вами согласен , цели прибавки цены не ставлю перед собой , считаю знак достаточно редким и заслуживающим правильного восстановления .

 

А ВЫ уверены, что там эмали были вообще изначально? Потому как может получится не восстановление, а (слово сами подберите). :wacko:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

 

Абсолютно с Вами согласен , цели прибавки цены не ставлю перед собой , считаю знак достаточно редким и заслуживающим правильного восстановления .

 

А ВЫ уверены, что там эмали были вообще изначально? Потому как может получится не восстановление, а (слово сами подберите). :wacko:

 

читаем внимательно "эмаль" в кавычках ранее написал.. явно не горячая))), ну вы поняли..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

 

Абсолютно с Вами согласен , цели прибавки цены не ставлю перед собой , считаю знак достаточно редким и заслуживающим правильного восстановления .

 

А ВЫ уверены, что там эмали были вообще изначально? Потому как может получится не восстановление, а (слово сами подберите). :wacko:

 

Не уверен , что были , поэтому и обратился за помощью в надежде найти правильное решение .....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

 

Абсолютно с Вами согласен , цели прибавки цены не ставлю перед собой , считаю знак достаточно редким и заслуживающим правильного восстановления .

 

А ВЫ уверены, что там эмали были вообще изначально? Потому как может получится не восстановление, а (слово сами подберите). :wacko:

 

Не уверен , что были , поэтому и обратился за помощью в надежде найти правильное решение .....

 

нужна просто грамотная реставрация, не более .. явно не горячая эмаль...нужно изучить знаки того периода тех мест и подобрать состав.. "эмали" 

не имея оригинального знака в сохране это  трудновато.. вопрос какую цель имеете? копию или просто на экспозицию)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

 

Абсолютно с Вами согласен , цели прибавки цены не ставлю перед собой , считаю знак достаточно редким и заслуживающим правильного восстановления .

 

А ВЫ уверены, что там эмали были вообще изначально? Потому как может получится не восстановление, а (слово сами подберите). :wacko:

 

Не уверен , что были , поэтому и обратился за помощью в надежде найти правильное решение .....

 

нужна просто грамотная реставрация, не более .. явно не горячая эмаль...нужно изучить знаки того периода тех мест и подобрать состав.. "эмали" 

не имея оригинального знака в сохране это  трудновато.. вопрос какую цель имеете? копию или просто на экспозицию)

 

Как я писал ранее - для экспозиции , в этом виде оставлять для экспозиции не хочу , подключил к работе друзей -двух реставраторов и  ювелира , решения начали приходить сами собой . После выравнивания и чистки было проведено пробное наложение горячих эмалей - они на латуни не держатся. Будут использованы холодные эмали у которых высокая прочность и они полируются , сейчас идет подборка цвета и оттенков , процесс  не быстрый , будет интерес покажу в теме конечный результат , а называть можете как угодно .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

 

Мое фото не с этого аукциона , фото знака делал дома перед тем как отдать реставратору . Спасибо за ссылки , кроме как в  описании   -   https://www.raritetus.ru/znaki/znachki/rsfsr-sssr/vooruzhennye-sily/voenno-uchebnye-zavedeniia/znaki-vysshego-voennogo-obrazovaniia/nagradnoi-znak-krasnomu-12727/     , нигде не нашел знаков с винтом , а с эмалями картина проясняется , спасибо за помощь.

https://www.sovietznak.ru/в этом каталоге о винте и не только тут..)

"эмаль" только отберете по цвету не более, коллекционной цены знак не прибавит, но для экспозиции норм

 

Абсолютно с Вами согласен , цели прибавки цены не ставлю перед собой , считаю знак достаточно редким и заслуживающим правильного восстановления .

 

А ВЫ уверены, что там эмали были вообще изначально? Потому как может получится не восстановление, а (слово сами подберите). :wacko:

 

Не уверен , что были , поэтому и обратился за помощью в надежде найти правильное решение .....

 

нужна просто грамотная реставрация, не более .. явно не горячая эмаль...нужно изучить знаки того периода тех мест и подобрать состав.. "эмали" 

не имея оригинального знака в сохране это  трудновато.. вопрос какую цель имеете? копию или просто на экспозицию)

 

Как я писал ранее - для экспозиции , в этом виде оставлять для экспозиции не хочу , подключил к работе друзей -двух реставраторов и  ювелира , решения начали приходить сами собой . После выравнивания и чистки было проведено пробное наложение горячих эмалей - они на латуни не держатся. Будут использованы холодные эмали у которых высокая прочность и они полируются , сейчас идет подборка цвета и оттенков , процесс  не быстрый , будет интерес покажу в теме конечный результат , а называть можете как угодно .

 

Увлекательный рассказ... В общем конечно интересно, особенно после выравнивания. А уж про последующие покраски и полировки, это не комментирую. Кстати, возможно и ту цветную, что Вы выложили из и-нета выше, тоже накопали, почистили-поровняли и тоже ...разукрасили!!! Там по всему тоже "решения начали приходить сами собой"...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...