Перейти к содержимому


Фотография

Клейма СА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 306

#1 Сокол

Сокол
  • SAMMLER.ru
  • 4 166 сообщений

Отправлено 25 Март 2006 - 03:50

Для удобства (чтобы вся информация была в одном месте) и дабы
не плодить множество тем с одним и тем же вопросом,
давайте задавать вопросы по редкости и оригинальности
производителей СА, НСКК здесь.

Некоторые разъяснения:

Редкость клейма определяется по следующим параметрам:

- по спискам редкости, например McSarr. Такие списки составлялись на основе статистики появления в продаже тех или иных СА. Статистика набиралась на основе каталогов продаж Джонсона, Виттмана...
Существуют различные шкалы редкости: от 1 до 10 и от 1 до 5.

- данные по кол-ву выпущенных СА в периоде. Эти цифры есть в Фишере.

Данные списков и цифры производства иной раз различаются.
Например, производитель выпустивший около 3000 единиц (не самый малый тираж), может быть классифицирован по McSarr-у в 8 или 9, а иногда и в 10. Что говорит о том, что несмотря на не самый малый тираж, этот логотип редок в продаже.

Существуют и различия в классификации редкости в списках. Один и тотже производитель в десятибальной шкале может иметь 10, в пятибальной только 4 .

Т.о. понятие редкости СА достаточно субъективное понятие.

На ценность клинка первичное влияние имеет его состояние и только потом редкость.

Сообщение отредактировал Сокол: 27 Сентябрь 2008 - 02:46

  • 0

#2 Lssah

Lssah
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 505 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2006 - 04:04

Скажите, пожалуйста, насколько редок СА-к с клеймом фирмы: Rich & E. Hartkoff, прошу извинить, но фото сейчас выложить нет возможности. Заранее благодарен. drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
  • 0

#3 I-lya

I-lya
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 155 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 26 Апрель 2006 - 04:49

СА-шники этого производителя ОЧЕНЬ редки 10/10.
  • 0

#4 I-lya

I-lya
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 155 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 26 Апрель 2006 - 04:51

Только он не Hartkoff, а Hartkopf
  • 0

#5 Lssah

Lssah
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 505 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2006 - 09:19

Илья, спасибо, порадовал drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Я просто скопировал название с сайта в топике. Фото сделать пока не могу т.к. хранится сей предмет не у меня дома. Как только сделаю - обязательно выложу. А такой вопрос 10/10 это сколько штук примерно. Спасиюо еще раз (день начался неплохо) drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
  • 0

#6 Алик

Алик
  • Участник форума
  • 10 сообщений
  • Location:г. Красноярск

Отправлено 19 Май 2006 - 07:50

А на сколько редкое клеймо Curdtsnachf? Может ли увеличить стоимость предмета?
  • 0

#7 Сокол

Сокол
  • SAMMLER.ru
  • 4 166 сообщений

Отправлено 29 Май 2006 - 10:08

это где шпаги в треугольнике?
Curdts Nachf
Редкое клеймо, делал СА.
На цену это может повлиять, но не значительно.
Цена намного больше зависит от состояния.
  • 0

#8 I-lya

I-lya
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 155 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 30 Май 2006 - 08:30

Степень редкости 7/10. Этот производитель выпустил не очень много кинжалов СА. Кстати, можно проверить на оригинальность. На гардах должно быть выбито Ho.
  • 0

#9 Alex

Alex
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 189 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2006 - 05:50

Нашёл в нете расшифровку гау-кодов. В своё время долго искал, что означает Ое.
Может кому пригодиться smile.gif

"Gaustempel" – коды на SA- и NSKK-кинжалах

1 = SA-Gruppe, 2 = NSKK-Gruppe/Motorgruppe

Alpenland: A / A
Berlin: - / Bln
Berlin-Brandenburg: B / -
Bayrische Ostmark: BO / BO
Danzig: Da / -
Donau: Do / -
Feldherrnhalle: W
Franken; Fr / Fr
Hansa; Ha / -
Hessen: He / He
Hochland: Ho / Ho
Kurfalz: Kp / -
Kurfalz-Saar: - / KS
Leipzig: - / Le
Mark Brandenburg: - / MB
Mitte (Mittelelbe): Mi / -
Niederrhein: Nrh / Nr
Niedersachsen: Ns / Ni
Nordmark: Nm / No
Nordsee: No / Ns
Nord-West: Nw / -
Oberdonau; - / Od
Österreich: Oe / Oe
Ostland: Ost / Ost
Ostmark: Om / Om
Ostsee: - / Os
Pommern: P / -
Sachsen: Sa / Sa
Schlesien: S / Sc
Sudetengau: Su / -
Südmark: Sm / -
Südwest: Sw / Sw
Thüringen: Th / Th
Warthegau; - / Wa
Westfalen: Wf / We
Westmark: Wm / Wm



  • 0

#10 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 13 Июнь 2006 - 06:28

QUOTE (Alex @ Jun 13 2006, 07:05 PM)
Нашёл в нете расшифровку гау-кодов. В своё время долго искал, что означает Ое.
Может кому пригодиться smile.gif

"Gaustempel" – коды на SA- и NSKK-кинжалах

1 = SA-Gruppe, 2 = NSKK-Gruppe/Motorgruppe

Alpenland: A / A
Berlin: - / Bln
Berlin-Brandenburg: B / -
Bayrische Ostmark: BO / BO
Danzig: Da / -
Donau: Do / -
Feldherrnhalle: W
Franken; Fr / Fr
Hansa; Ha / -
Hessen: He / He
Hochland: Ho / Ho
Kurfalz: Kp / -
Kurfalz-Saar: - / KS
Leipzig: - / Le
Mark Brandenburg: - / MB
Mitte (Mittelelbe): Mi / -
Niederrhein: Nrh / Nr
Niedersachsen: Ns / Ni
Nordmark: Nm / No
Nordsee: No / Ns
Nord-West: Nw / -
Oberdonau; - / Od
Österreich: Oe / Oe
Ostland: Ost / Ost
Ostmark: Om / Om
Ostsee: - / Os
Pommern: P / -
Sachsen: Sa / Sa
Schlesien: S / Sc
Sudetengau: Su / -
Südmark: Sm / -
Südwest: Sw / Sw
Thüringen: Th / Th
Warthegau; - / Wa
Westfalen: Wf / We
Westmark: Wm / Wm

Так мы тему с Ое уже давно раскололи, помоему еще на старом форуме. drinks_cheers.gif
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#11 Alex

Alex
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 189 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2006 - 01:02

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 13 2006, 07:43 PM)
Так мы тему с Ое уже давно раскололи, помоему еще на старом форуме. drinks_cheers.gif

Точно так! drinks_cheers.gif
Только тогда это было предположение, а теперь появилось "документальное" подтверждение rolleyes.gif
А некоторые различия в маркировке СА и НСКК, думаю могут иногда помочь в атрибуции кинжалов drinks_cheers.gif
  • 0

#12 I-lya

I-lya
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 155 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 15 Июнь 2006 - 10:08

Очень ценный список.
  • 0

#13 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 15 Июнь 2006 - 10:55

QUOTE (Alex @ Jun 15 2006, 02:17 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Jun 13 2006, 07:43 PM)
Так мы тему с Ое уже давно раскололи, помоему еще на старом форуме.  drinks_cheers.gif

Точно так! drinks_cheers.gif
Только тогда это было предположение, а теперь появилось "документальное" подтверждение rolleyes.gif
А некоторые различия в маркировке СА и НСКК, думаю могут иногда помочь в атрибуции кинжалов drinks_cheers.gif

Не было это предположением! wink.gif
У меня еще тогда была Организационбух НСДАП, а в ней все указано. drinks_cheers.gif
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#14 Alex

Alex
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 189 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2006 - 02:05

QUOTE (Роман Сливин @ Jun 16 2006, 12:10 AM)
Не было это предположением! wink.gif
У меня еще тогда была Организационбух НСДАП, а в ней все указано. drinks_cheers.gif

А я думал, что тогда ссылались на Фишера, а в его книге "Ое" не указано mellow.gif
drinks_cheers.gif
  • 0

#15 Сокол

Сокол
  • SAMMLER.ru
  • 4 166 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2006 - 02:41

Не совсем верно. Не указана абривиатура. Но сама группа есть.
Кол-во выдач рэмовских ножей - 3200. А вот маркировки гард нет, тк
Ф. они не известны. А у кого-нибудь есть фото такой гарды?
  • 0

#16 Сокол

Сокол
  • SAMMLER.ru
  • 4 166 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2006 - 02:49

Добавление.
Интересная это группа. Считалась австрийской. Но штаб был в Мюнхене.
Где и так было еще 2 группы.
Но еще была группа А - Альпы, тоже австрияки. Абривиатура как видим известна, но гард с такой маркировкой нет. Почему?
Аншлюс был в 38 г., а гарды маркировались до 35.
Таким образом и Ое не должно быть.
И А и Ое чисто теоретические маркировки и в жизни их быть не бывает, как сказочных героев.
Респект!
  • 0

#17 Alex

Alex
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 189 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2006 - 03:35

Сказочный герой! cool.gif

Прикрепленные изображения

  • D0011002.jpg

  • 0

#18 Сокол

Сокол
  • SAMMLER.ru
  • 4 166 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2006 - 03:49

Все правильно!
Ое может быть, моя ошибка, сам же написал про ремовские ножи,
а они шли по приказу 34 г., те до аншлюса и до того года после которого перестали маркировать гарды.
Не может быть только "А".
Заработался... smile.gif
  • 0

#19 Alex

Alex
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 189 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2006 - 04:26

QUOTE (Сокол @ Jun 16 2006, 05:04 PM)
Заработался... smile.gif

drinks_cheers.gif
Уф! А я уж занервничал biggrin.gif
Кстати, в книге Фишера такое клеймо Карла Вюстхофа тоже не описано cool.gif

Прикрепленные изображения

  • D0011012_150.jpg

  • 0

#20 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • 47 132 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 16 Июнь 2006 - 04:32

QUOTE (Сокол @ Jun 16 2006, 04:04 PM)
Добавление.
Интересная это группа. Считалась австрийской. Но штаб был в Мюнхене.
Где и так было еще 2 группы.
Но еще была группа А - Альпы, тоже австрияки. Абривиатура как видим известна, но гард с такой маркировкой нет. Почему?
Аншлюс был в 38 г., а гарды маркировались до 35.
Таким образом и Ое не должно быть.
И А и Ое чисто теоретические маркировки и в жизни их быть не бывает, как сказочных героев.
Респект!

После 1938 г. Австрия была разделена на другие ГАУ. drinks_cheers.gif
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных