Ахтырец.

[А.В.В.]

Приобрёл пару фото офицера гусарского полка...Судя по знаку - это 12-й Ахтырский полк,место съёмки (возможно) Красное Село под Питером...

 

Фото,к сожалению,не самого лучшего качества,но всё-таки можно попытаться что-то понять...

 

Закралась одны мысля: а не один ли из братьев Панаевых на фото? Как известно,в полку братья славились своими спортивными достижениями...

 

На обороте фото штамп - " фот.В.Шехтмейстеръ"...

[А.В.В.]

.....выкадровка и сканы из сети...

[term100]

Саша, вроде на Гурия похож.

[shapur]

Вряд-ли это кто-либо из Панаевых !

С Гурием какое-то сходство есть , но он в этот период бороду носил .

Как впрочем и Борис Панаев  так-же бороду отрастил  . К тому же у Бориса  Св.Владимир-4 с мечами и бантом имелся и знак ОКШ ....

Может Бухарин Леон Михайлович ???  Жаль фрагмент не чёткий .

 

[А.В.В.]

Ещё одно фото...Правда,тут качество ещё хуже...

[А.В.В.]

Вряд-ли это кто-либо из Панаевых !

С Гурием какое-то сходство есть , но он в этот период бороду носил .

Гурий.png

Как впрочем и Борис Панаев  так-же бороду отрастил  . К тому же у Бориса  Св.Владимир-4 с мечами и бантом имелся и знак ОКШ ....

Может Бухарин Леон Михайлович ???  Жаль фрагмент не чёткий .

Дмитрий,данный фрагмент практически ничего не говорит: это фото было сделано летом 1914 года.

 

А на моих снимках датировку можно поставить,скажем так, с апреля 1909-го...

[shapur]

Ну да ,  я  вначале подумал , что раз Красное  Село то фото как-то со смотром в 1914 связано , а тут вот сижу и прикидываю .... С датировкой то непонятно ....

По второму фото , конечно шансов вообще мало , тем не менее будем искать ( Ахтырцы мне особо интересны ! СПАСИБО !).

[А.В.В.]

Ну да ,  я  вначале подумал , что раз Красное  Село то фото как-то со смотром в 1914 связано , а тут вот сижу и прикидываю .... С датировкой то непонятно ....

По второму фото , конечно шансов вообще мало , тем не менее будем искать ( Ахтырцы мне особо интересны ! СПАСИБО !).

Ну,а я написал "Красное Село (возможно)",потому,как именно там проходили ежегодные призовые скачки офицеров РИА. Да и сомневаться не приходится: справа,за забором,стоят офицеры,по-моему,гвардейского полка (надо посмотреть внимательнее) и кадет Морского КК...

Изменено 27 мая, 2018 пользователем А.В.В.

[shapur]

По Гурию Панаеву ещё вот почему сомневаюсь : у него лошадь была  ( Вендеттой звали ) .... Нижняя часть правой задней ноги ( над копытом , около 30 см)  была  белого цвета и  под нижним ухом , справа  небольшое белое пятно (  на Вашем фото у лошади с этой стороны ничего нет ) ....  ну не знаю .... Сомневаюсь  в общем по Гурию.

В 1914 году из Ахтырцев никто в скачках ( в Красном Селе ) не участвовал ( они к смотру готовились ) .

Возможно поможет чем-то -

А в 1913 на скачках погиб  Ахтырец поручик Георгий Константинович Умнов ( произведён в корнеты из унтер-офицеров ВП от 6 августа 1909  ,  со старшинством  15 июня 1908 ) .

И ещё -

В сети есть фото ( на сайте Ахтырских гусар стоит ) из книги Ж. Горохова   , подписано ,, штаб-ротмистр демонстрирует великолепное  искусство  выездки  в конном спорте "  .  Разрешение слабое , но чем-то  Вашего Ахтырца , вроде напоминает ( не он ли ,случайно ??? ):

[А.В.В.]

По Гурию Панаеву ещё вот почему сомневаюсь : у него лошадь была  ( Вендеттой звали ) .... Нижняя часть правой задней ноги ( над копытом , около 30 см)  была  белого цвета и  под нижним ухом , справа  небольшое белое пятно (  на Вашем фото у лошади с этой стороны ничего нет ) ....  ну не знаю .... Сомневаюсь  в общем по Гурию.

В 1914 году из Ахтырцев никто в скачках ( в Красном Селе ) не участвовал ( они к смотру готовились ) .

Возможно поможет чем-то -

А в 1913 на скачках погиб  Ахтырец поручик Георгий Константинович Умнов ( произведён в корнеты из унтер-офицеров ВП от 6 августа 1909  ,  со старшинством  15 июня 1908 ) .

И ещё -

В сети есть фото ( на сайте Ахтырских гусар стоит ) из книги Ж. Горохова   , подписано ,, штаб-ротмистр демонстрирует великолепное  искусство  выездки  в конном спорте "  .  Разрешение слабое , но чем-то  Вашего Ахтырца , вроде напоминает ( не он ли ,случайно ??? ):

1...png

Дмитрий,приветствую!

 

Да,спасибо,эти снимки у меня есть с давних пор,но,к сожалению,офицер не определён...И тем не менее,если посмотреть на моё второе фото - то да,сходство имеется.

 

Я тут покумекал по поводу места съёмки...Красное Село,конечно,сказано так,наобум - что-то в голове вертелось "Красносельские скачки"…

 

Вот что оказалось довольно полезным: справа запечатлены три офицера в пальто,у которых довольно хорошо видны погоны: золотые с тёмными выпушками и просветом и вензелем. Вензель соответствует таковому же 12-го уланского Белгородского полка,который имел шефом Императора Австрийского Франца-Иосифа...А посему имеет место предположение,что скачки,скорее всего,проводились в рамках дивизии...И - либо ранней весной,или осенью...

Изменено 28 мая, 2018 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

.....

[А.В.В.]

Вот фото,которое хранится у меня...И,кстати,к слову о нижней части правой задней ноги лошади...

[shapur]

.....

Добрый вечер , Александр.

А на этом фрагменте вторым справа ( между предполагаемым Белгородцем и кадетом морского КК )  полковник , вроде-бы ???   ..... Чем-то на Кулжинкого похож ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1247 ) .... Он как-раз  начштаба дивизии был с апреля 1910 по октябрь 1914  .

А вот по очередному ( третьему ) фото  опять-таки  непросто ....  сложно что-либо конкретное сказать . 

Можно , конечно , предположить что это Гурий , но   только предположить .

 Попробую сопоставить ваше фото с той фотографией Гурия на лошади , которую я ранее имел ввиду ( фото взял с сайта Ахтырских гусар .... разрешение слабое , к сожалению ) . 

О сходстве наездников , вряд-ли можно судить ( хотя , на мой взгляд , есть сходство какое-то ) .... разве что лошадей сравнить попробовать .

Изменено 28 мая, 2018 пользователем shapur

[А.В.В.]

 

.....

Добрый вечер , Александр.

А на этом фрагменте вторым справа ( между предполагаемым Белгородцем и кадетом морского КК )  полковник , вроде-бы ???   ..... Чем-то на Кулжинкого похож ( http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1247 ) .... Он как-раз  начштаба дивизии был с апреля 1910 по октябрь 1914  .

А вот по очередному ( третьему ) фото  опять-таки  непросто ....  сложно что-либо конкретное сказать . 

Можно , конечно , предположить что это Гурий , но   только предположить .

 Попробую сопоставить ваше фото с той фотографией Гурия на лошади , которую я ранее имел ввиду ( фото взял с сайта Ахтырских гусар .... разрешение слабое , к сожалению ) . 

О сходстве наездников , вряд-ли можно судить ( хотя , на мой взгляд , есть сходство какое-то ) .... разве что лошадей сравнить попробовать .

1....png

 

Дмитрий,спасибо за Ваши предположения!

 

Немного озвучу и своё видение:

 

1.Белгородцы -- 100 %.

2.С Кульжинским - не скажу пока ничего более-менее утвердительное/отрицательное.

3.Сходство с фото офицера,поднявшего лошадь на дыбы и  Гурия Панаева с сайта Ахтырцев,на мой взгляд,97 %- сам себя не уговариваю,но пока эта версия является более,чем...

4.Лошадь...Судить трудно однозначно,но судя по окрасу - одна и та же. 

Изменено 28 мая, 2018 пользователем А.В.В.

[А.В.В.]

.....Что-то есть несомненно...

Изменено 28 мая, 2018 пользователем А.В.В.

[shapur]

Александр !

По первому фото промелькнула одна мысль  ( почему-то , вдруг , вспомнилось то фото с выпускниками НКУ ( ранее в одной из тем Вы его ставили )  ,   этот  Ахтырец   не может Сынгаевским оказаться ??? (  понимаю , что точно не скажешь , но  вроде бы есть что-то  схожее ) :

 

[А.В.В.]

Дмитрий,может вполне,тем более,что первое фото с неким удовлетворённым прищуром,а на второй - торжественно-парадный вид.

 

Но это только предположение.

 

А что скажете по полковнику? Опять же - мимика лица...Но если представить оба снимка на уровне одного изображения (сетевого) - то мне кажется,одно лицо.

Изменено 29 мая, 2018 пользователем А.В.В.

[shapur]

Дмитрий,может вполне,тем более,что первое фото с неким удовлетворённым прищуром,а на второй - торжественно-парадный вид.

 

Но это только предположение.

 

А что скажете по полковнику? Опять же - мимика лица...

По полковнику так-же пока только предположить можно . ...  Другого портрета Кулжинского мне , к сожалению не встречалось ( искал как-то его на фото выпускников НАГШ  1900 года , но  так и не определил кто из них ) , а по имеющемуся портрету сложно сравнивать с Вашим полковником .... И ракурсы разные и мимика .... Но явных противоречий во внешности НЕ замечаю .

( пока что одни вопросы      )

[А.В.В.]

Фото из собрания "Музея Русской Конницы" (получено от ротмистра В.Скачкова из Бразилии 12 августа 1959 года).

 

Подпись гласит: " Прыгают с хаты ротмистр Г.Елчанинов и Корнет Н.Ильяшенко".

 

Но,собственно,ясности этот снимок тоже не даёт...Отдалённо также можно сказать: "А и Ильяшенко вроде бы похож"...

Изменено 4 июня, 2018 пользователем А.В.В.

[shapur]

Фото из собрания "Музея Русской Конницы" (получено от ротмистра В.Скачкова из Бразилии 12 августа 1959 года).

 

Подпись гласит: " Прыгают с хаты ротмистр Г.Елчанинов и Корнет Н.Ильяшенко".

 

Но,собственно,ясности этот снимок тоже не даёт...Отдалённо также можно сказать: "А и Ильяшенко вроде бы похож"...

  Вы правы , Александр   ( фото  ясности не даёт .....  Вероятно , или  подготовка к смотру  , или уже смотр  ) !

Лица у Ильяшенко не разобрать . Но чётко видно что  лошадь у него другая , нежели у кавалеристов на ранее поставленных фотографиях.

 По-поводу портрета Ильяшенко ( как  я Вам в личку уже сообщал ) , думаю он на общем групповом фото должен присутствовать .

Полагаю , кто-то из этих трёх корнетов ( кто именно пока не знаю ) ;

[А.В.В.]

 

Фото из собрания "Музея Русской Конницы" (получено от ротмистра В.Скачкова из Бразилии 12 августа 1959 года).

 

Подпись гласит: " Прыгают с хаты ротмистр Г.Елчанинов и Корнет Н.Ильяшенко".

 

Но,собственно,ясности этот снимок тоже не даёт...Отдалённо также можно сказать: "А и Ильяшенко вроде бы похож"...

  Вы правы , Александр   ( фото  ясности не даёт .....  Вероятно , или  подготовка к смотру  , или уже смотр  ) !

Лица у Ильяшенко не разобрать . Но чётко видно что  лошадь у него другая , нежели у кавалеристов на ранее поставленных фотографиях.

 По-поводу портрета Ильяшенко ( как  я Вам в личку уже сообщал ) , думаю он на общем групповом фото должен присутствовать .

Полагаю , кто-то из этих трёх корнетов ( кто именно пока не знаю ) ;

КОРНЕТЫ.png

 

Дмитрий,тут вот ещё что: лошадь у офицера могла быть и не одна - как минимум,пара...

 

Далее: зачастую,на скачках,особенно на окружных или императорских,офицер мог скакать на лошади другого офицера (или же коннозаводчика,которые,как правило,все были одержимы конным спортом)...Благодаря сохранившейся периодике того времени,это особо отмечалось,ну,к примеру,в "Вестнике Русской Конницы"...

Изменено 4 июня, 2018 пользователем А.В.В.

[jamaica]

Добрый вечер!

Есть портсигар Льва Аркадьевича Панаева.. может интересен кому?

Не знаю как сюда вставить фото

[term100]

Добрый вечер!

Есть портсигар Льва Аркадьевича Панаева.. может интересен кому?

Не знаю как сюда вставить фото

Вы должны открыть тему в разделе продаж, тут так скажем,Вы не по адресу попали.