Перейти к содержимому


Фотография

Герою штурма Перекопа


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#1 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:05

Уважаемое сообщество!
У моего товарища-фалериста есть вот такой знак (сам он с Интерентом не дружит rolleyes.gif ). Приобретён им в Крыму в 1975 году у семьи владельца. По рассказанной легенде сей знак вручался участникам штурма Перекопа, не получившим по каким-то причинам орден БКЗ. Знак серебряный. Номерной, как видно на фотографии. Ношеный (вверху знамени скол). Надпись:"Герою Перекопа т.Шарикову П. №44".
Размеры:
- длина древка 57 мм;
- знамя по диагонали - от конца древка до нижнего кончика флага 40мм;
- звезда накладная, по горизонтали от кончика до кончика лучей 13 мм;
- диаметр круга 40 мм;
- гайка - 13 мм.
Вес приведу позже.
В принципе, дизайн знака чем-то напоминает БКЗ, поэтому, м.б. легенда имеет право на существование.
Жду ваших суждений.
С уважением.

Прикрепленные изображения

  • __________.jpg

Сообщение отредактировал crown: 28 Август 2009 - 01:07

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#2 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:07

Реверс

Прикрепленные изображения

  • _______________1.jpg

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#3 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:08

Ещё

Прикрепленные изображения

  • _______________2.jpg

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#4 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:09

Звезда

Прикрепленные изображения

  • ______.jpg

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#5 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:09

Боец и полуостров.

Прикрепленные изображения

  • _________________.jpg

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#6 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:10

Знамя.

Прикрепленные изображения

  • _____.jpg

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#7 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:11

Гайка.

Прикрепленные изображения

  • ___________.jpg

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#8 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 01:12

Гайка.

Прикрепленные изображения

  • ____________.jpg

  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#9 Олег Сыромятников

Олег Сыромятников
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 127 сообщений
  • Location:Петербург

Отправлено 28 Август 2009 - 04:02

мне знак не нравиться
  • 0
Хочешь узнать больше - читай «Петербургский Коллекционер» http://pk.awards-su.com

#10 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 10:16

QUOTE (Олег Сыромятников @ Aug 28 2009, 04:02 PM)
мне знак не нравиться

Спасибо за отзыв, но знак подлинный и очень редкий, м.б. даже совершенно неизвестный широким кругам. rolleyes.gif
  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#11 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 28 Август 2009 - 10:19

Прошу прощения у уважаемого сообщества, но я, кажется, разместил информацию об этом знаке не в тот раздел, поэтому вывешиваю здесь. Просьбы прежние. С уважением.
Ссылка:
http://sammler.ru/in...pic=58211&st=0
  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#12 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 29 Август 2009 - 12:19

ИМ всё, уважаемые формумчане, какое будет мнение по этому знаку? sclerosis.gif
  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#13 Sergdfc

Sergdfc
  • SAMMLER.ru
  • 721 сообщений
  • Location:Владивосток

Отправлено 29 Август 2009 - 12:41

Извините, уважаемый Crown, без обид, но кроме мнения, что Швондер все-таки уговорил Полиграф Полиграфыча идти воевать, больше на ум ничего не приходит.....
  • 1
LIFELINES

#14 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 29 Август 2009 - 02:19

QUOTE (Sergdfc @ Aug 29 2009, 12:41 PM)
Извините, уважаемый Crown, без обид, но кроме мнения, что Швондер все-таки уговорил Полиграф Полиграфыча идти воевать, больше на ум ничего не приходит.....

laugh.gif И я когда прочитал фамилию тоже улыбнулся rolleyes.gif Однако, повторюсь, знак подлинный. Сегодня уточнил ещё некоторые данные - приобретён в г.Саки, где нынешний владелец начинал службу в 1974 году лейтенантом в авиаполку. В том то и дело, что совершенно незнакомый предмет, который, согласитесь, мог быть изготовлен именно по заказу ветеранов и, именно, в то время, а история Крыма, между прочим, в то время была достаточно интересная. И ещё, если бы это касалось какой-то памятной даты со дня штурма Перекопа, то была бы указана дата, например V или ещё что-то... Такие дела. Госпожа История дама очень интересная rolleyes.gif
Иногда выскакивают такие штуки, что можно сказать - "Враки! Сказака!".
Вот пример, который совершенно не относится к данной теме, но всё же - Вы бы поверили если бы Вам предложили сразу несколько десятков шитых орденских звёзд в сохране 100%, в упаковоках и спривязкой к заказчикам, также такое же количество знаков об окончании СПбУ, с пару десятков медалей за бой у Чемульпо? И я бы не поверил... А было всё просто и знает об этом очень-очень узкий круг людей - в питерском музее, который все называют "Музеем инженерных войск и артиллерии", что напротив Петропавловки проводили генеральное изучение подвалов и т.п. и нашли ящики (сундуки), а там вот это добро... Вот так-с. Кстати, звёзды владельцы-заказчики в 1917, по понятным причинам, забрать не смогли... А мой друг, после назначения, на руководящую должность на минно-торпедной базы в Севастополе, будучи человеком въедливым и пунктуальным, провёл там ревизию (было лет 13 тому назад). Три месяца рыл! И нарыл даже бомбарды 19 века в отличном состоянии... Существующий в единственном экземпляре во всём мире трал для подрыва мин подводными лодками! Да ещё много чего... Я как моряк обалдел от такого...
Вот хранилась до начался "диких" 90-х в одном из музеев Питера копия или дубликат, не знаю, как назвать ордена "Победы", выполненный тем же мастером-медальером, что сделал и остальные, кажется Щепкин его фамилия (тут я не знаток и меня поправят) - всего три было сделано, всё в полном соотвествии с оригиналом, кроме того, что алмазы огранены, но не отполированы... И где она? А я её видел на планшете и в руках подержал...
Много вещё находится и приобретается так, что трудно поверить - расформировали в конце 90-х отдельный батльон на СФ, то ли связи, то ли инженерный, а на знамени были два ордена Кутузов и Суворов 3-х степеней на подвесах, как повесили при награждении, так и висели. В патине, состояние, как из под штампа.... Вот и их в руках подержал rolleyes.gif А сколько при развале Союза таких орденов на знамёнах было?
Поэтому крымский знак, который я представил имеет полное право на существование rolleyes.gif
Простите за пространный комментарий.
С уважением.
  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#15 salgyrsky

salgyrsky
  • Участник форума
  • 93 сообщений
  • Location:simferopol
  • Interests:faleristika

Отправлено 30 Август 2009 - 02:11

QUOTE
Много вещё находится и приобретается так, что трудно поверить - расформировали в конце 90-х отдельный батльон на СФ, то ли связи, то ли инженерный, а на знамени были два ордена Кутузов и Суворов 3-х степеней на подвесах, как повесили при награждении, так и висели. В патине, состояние, как из под штампа.... Вот и их в руках подержал  А сколько при развале Союза таких орденов на знамёнах было?


Ни один батальон Советской армии не имел двух Кутузовых и Суворова одновременно. Ни на подвесе, ни на винте. Раздача полководцев батальонам началась во второй половине 1944 г.
  • 0

#16 KGG

KGG
  • Участник форума
  • 457 сообщений
  • Location:Челябинск

Отправлено 30 Август 2009 - 04:26



Я бы поостерёгся награждения называть "раздачей".

Сообщение отредактировал KGG: 30 Август 2009 - 04:27

  • 0

#17 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 30 Август 2009 - 10:31

QUOTE (salgyrsky @ Aug 30 2009, 02:11 AM)
QUOTE
Много вещё находится и приобретается так, что трудно поверить - расформировали в конце 90-х отдельный батльон на СФ, то ли связи, то ли инженерный, а на знамени были два ордена Кутузов и Суворов 3-х степеней на подвесах, как повесили при награждении, так и висели. В патине, состояние, как из под штампа.... Вот и их в руках подержал  А сколько при развале Союза таких орденов на знамёнах было?


Ни один батальон Советской армии не имел двух Кутузовых и Суворова одновременно. Ни на подвесе, ни на винте. Раздача полководцев батальонам началась во второй половине 1944 г.

Спасибо отзыв, м.б. я высказался не совсем правильно - отдельный батальон связи или инженерный на СФ (точно сказать не могу) был награждён орденами Кутузова и Суворова третьих степеней, ордена на подвесах, как висели на знамени, так их сняли после расформирования части, т.к. знамя просто закинули в чулан музея, который потом тоже был закрыт.
  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#18 salgyrsky

salgyrsky
  • Участник форума
  • 93 сообщений
  • Location:simferopol
  • Interests:faleristika

Отправлено 30 Август 2009 - 01:33

Уважаемый crown!
В том то и вопрос. Если батальон награжден орденами Суворова, Кутузова или А. Невского, то они не могут быть на колодках, так как указы о награждении стали издавать только со второй половины 1944 года, когда порядок ношения этих орденов был изменен и их внешний вид соответственно тоже.
Во-вторых, из частей флота награжденные полководцами все на перечет (если есть нужда, могу дать вам полный перечень). Если же батальон передан на флот из СА после войны, то таких тоже не очень много. Вычислить его при желании можно, заодно и проверить по датам награждения какие у него "полководцы"
  • 0

#19 crown

crown
  • SAMMLER.ru
  • 15 466 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Königsberg in Preußen, Russland

Отправлено 30 Август 2009 - 04:29

QUOTE (salgyrsky @ Aug 30 2009, 01:33 PM)
Уважаемый crown!
В том то и вопрос. Если батальон награжден орденами Суворова, Кутузова или А. Невского, то они не могут быть на колодках, так как указы о награждении стали издавать только со второй половины 1944 года, когда порядок ношения этих орденов был изменен и их внешний вид соответственно тоже.
Во-вторых, из частей флота награжденные полководцами все на перечет (если есть нужда, могу дать вам полный перечень). Если же батальон передан на флот из СА после войны, то таких тоже не очень много. Вычислить его при желании можно, заодно и проверить по датам награждения какие у него "полководцы"

Спасибо за отзыв. Я обязательно уточню, полученную мною информацию. Попробую получить №№ орденов. rolleyes.gif
  • 0

"...Лечу стремглав,
Вдыхая холод непоправимого конца,
Игры проигранной до праха,
И нет, как нет у мертвеца,
Во мне сомнения и страха."

Ищу орден БКЗ № 379410


#20 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 30 Август 2009 - 11:01

QUOTE (crown @ Aug 29 2009, 12:19 PM)
ИМ всё, уважаемые формумчане, какое будет мнение по этому знаку? sclerosis.gif

Согласен с О. Сыромятниковым - на мой взгляд, судя по сканам, знак примитивизирован под ГрВ, но мастер еще жив... wink.gif

QUOTE
Вот пример, который совершенно не относится к данной теме, но всё же - Вы бы поверили если бы Вам предложили сразу несколько десятков шитых орденских звёзд в сохране 100%, в упаковоках и спривязкой к заказчикам, также такое же количество знаков об окончании СПбУ, с пару десятков медалей за бой у Чемульпо? И я бы не поверил... А было всё просто и знает об этом очень-очень узкий круг людей - в питерском музее, который все называют "Музеем инженерных войск и артиллерии", что напротив Петропавловки проводили генеральное изучение подвалов и т.п. и нашли ящики (сундуки), а там вот это добро... Вот так-с. Кстати, звёзды владельцы-заказчики в 1917, по понятным причинам, забрать не смогли... А мой друг, после назначения, на руководящую должность на минно-торпедной базы в Севастополе, будучи человеком въедливым и пунктуальным, провёл там ревизию (было лет 13 тому назад). Три месяца рыл! И нарыл даже бомбарды 19 века в отличном состоянии...


Полный бред...какие шитые звезды в 17 году, какие медали Чемульпо, причем тут какие-то подвалы, к чему эти сказки... loki32.gif
  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных