Ищу Георгиевские награды

[makarevichus111]

Доброго всем дня! 

 

Ищу Георгиевские кресты и Георгиевские медали своего прадеда, потерянные в 1980-х годах в Минске (в районе ул. К. Чорного), Беларусь. Понимаю, что прошло уже очень много времени с того момента, как семья лишилась семейной реликвии. Тогда, в 80-х, малолетние дети (мои старшие братья) залезли в шкатулку, в которую им родители запретили соваться, вытащили оттуда награды и проиграли их на фантики во дворе таким же шкетам, как и сами.  Взрослые были заняты своими делами и работой, а дети не поняли, что они наделали, поэтому к моменту обнаружения пропажи родители посчитали, что уже поздно искать концы. Да, по прошествии стольких лет мои шансы на успех невелики, но я попробую поверить в чудо теории шести рукопожатий и попытаться вернуть в лоно семьи те три креста и две медали.

Конечно, сегодня эти награды могут быть где угодно и у кого угодно - и у частников, и в школах, в музеях, на помойке, и т.д., причем, не только в Беларуси. Вдруг кто-то их продает, я готова выкупить (если не за все деньги мира, конечно). Или не продает, но готов подумать над продажей. В общем, я была бы готова обсудить любые варианты! Также спасибо за любые советы, подсказки и напутствия, а за репост - огромный плюс в вашу карму!

Вот здесь подробная история, если кто-то заинтересуется:https://citydog.io/post/poshuk-uznaharody/

 

Разыскиваются следующие награды:

Георгиевский крест 4 степени - 108015

Георгиевский крест 3 степени - 46460

Георгиевский крест 2 степени - 19046

 

Георгиевская медаль 4 степени - 51499

Георгиевская медаль 3 степени - 17729

 

 

 

Еще раз спасибо!

Екатерина.

[email protected]

[Константинофф]

Екатерина, ну, Вы бы для начала фамилию, имя и отчество прадеда написали, год рождения, где родился... Изменено 20 августа, 2022 пользователем Константинофф

[Константинофф]

Божко Архип Степанович

Георгиевский крест IV-й степени, Место службы: Лейб-гвардии 2-й стрелковый Царскосельский полк, лейб-гвардии ст. унтер-офицер

Документы о награждениях

 

Божко Архип

Георгиевский крест II-й степени, Место службы: Лейб-гвардии 2-й стрелковый Царскосельский полк, лейб-гвардии ст. унтер-офицер

Документы о награждениях

 

Божко Архип

Георгиевский крест IV-й степени, Место службы: Лейб-гвардии 2-й стрелковый Царскосельский полк, лейб-гвардии ст. унтер-офицер

Документы о награждениях

 

Божко Архип

Георгиевский крест IV-й степени, Место службы: Лейб-гвардии 2-й стрелковый Царскосельский полк, лейб-гвардии ст. унтер-офицер

Документы о награждениях

Изменено 20 августа, 2022 пользователем Константинофф

[Константинофф]

Вот это правильные награды!!!

 

46460 БОЖКО Архип Степанович — Л.гв. 2 стр. Царскосельский полк,

команда связи, ст. унтер-офицер. За то, что состоя старшим на центральной станции, где сходилось в бою у д. Конты 5 проводов, а у

д. Цвалины Дюжие — Скрода-Руда 6 проводов, в течение целого месяца руководил починками прерванных телефонных сообщений, чем

неоднократно давал возможность своевременно отдавать боевые распоряжения, а также открывать артиллерийский огонь и корректировать.

Имеет медали: 3 ст. № 17729 за бой 11–12.02.1915 у д. Рудка-Скрода,

4 ст. № 51499 за бои 26.08–8.09.1914.

Изменено 20 августа, 2022 пользователем Константинофф

[Константинофф]

Списки

Изменено 20 августа, 2022 пользователем Константинофф

[Константинофф]

Чудо шести рукопожатий тут никак не получится увидеть, комплект из пяти таких крестов и медалей очень редкий, и, если давно пропал, то вернуть вероятность практически ноль.

 

Довольствуйтесь той информацией, что есть в сети, можно ещё найти рукописные списки награжденных.

Изменено 20 августа, 2022 пользователем Константинофф

[Константинофф]

Ну, и в архиве поискать Послужной список самого кавалера.

[Константинофф]

Ну, и самый простой вариант, заказать себе копии этих наград, может быть даже в серебре с аналогичными номерами.

[makarevichus111]

Екатерина, ну, Вы бы для начала фамилию, имя и отчество прадеда написали, год рождения, где родился...

Спасибо за замечание, Константин. Просто если писать в одном сообщении биографию человека, то не каждый осилит весь текст. К тому же, в моем сообщении была ссылка на более подробное описание истории. Но вы правы - ФИО неплохо было бы добавить, и спасибо, что сделали это!

[makarevichus111]

Ну, и самый простой вариант, заказать себе копии этих наград, может быть даже в серебре с аналогичными номерами.

Ой, нет это ужасное предложение )) Я же не с целью похвастаться его награды ищу - мол, вот, смотрите, какой у меня предок крутой был, вот такие у него были награды. Мне важно найти именно ЕГО награды, которые ОН держал в руках. Это как предложить человеку, у которого, скажем, по какой-то причине не сохранилось ни одного фото матери, скачать из нета фото любой тетьки с большими ... эммм.... глазами (такими же бутафорскими и новодельными, как и награды) и, повесив его дома в рамку, всем говорить, что вот примерно так и выглядела мама. Может, вы меня не поймете. 

[Константинофф]

 

 

Ну, и самый простой вариант, заказать себе копии этих наград, может быть даже в серебре с аналогичными номерами.

Ой, нет это ужасное предложение )) Я же не с целью похвастаться его награды ищу - мол, вот, смотрите, какой у меня предок крутой был, вот такие у него были награды. Мне важно найти именно ЕГО награды, которые ОН держал в руках. Это как предложить человеку, у которого, скажем, по какой-то причине не сохранилось ни одного фото матери, скачать из нета фото любой тетьки с большими ... эммм.... глазами (такими же бутафорскими и новодельными, как и награды) и, повесив его дома в рамку, всем говорить, что вот примерно так и выглядела мама. Может, вы меня не поймете.

Я то Вас прекрасно понимаю, я сам придерживаюсь точки зрения, что никакая копия не может заменить оригинал, но вот реального решения Вашей проблемы не вижу пока даже с теоретической точки зрения.

[makarevichus111]

 

 

Ну, и самый простой вариант, заказать себе копии этих наград, может быть даже в серебре с аналогичными номерами.

Ой, нет это ужасное предложение )) Я же не с целью похвастаться его награды ищу - мол, вот, смотрите, какой у меня предок крутой был, вот такие у него были награды. Мне важно найти именно ЕГО награды, которые ОН держал в руках. Это как предложить человеку, у которого, скажем, по какой-то причине не сохранилось ни одного фото матери, скачать из нета фото любой тетьки с большими ... эммм.... глазами (такими же бутафорскими и новодельными, как и награды) и, повесив его дома в рамку, всем говорить, что вот примерно так и выглядела мама. Может, вы меня не поймете.

Я то Вас прекрасно понимаю, я сам придерживаюсь точки зрения, что никакая копия не может заменить оригинал, но вот реального решения Вашей проблемы не вижу пока даже с теоретической точки зрения.

 

 

 

 

Ну, и самый простой вариант, заказать себе копии этих наград, может быть даже в серебре с аналогичными номерами.

Ой, нет это ужасное предложение )) Я же не с целью похвастаться его награды ищу - мол, вот, смотрите, какой у меня предок крутой был, вот такие у него были награды. Мне важно найти именно ЕГО награды, которые ОН держал в руках. Это как предложить человеку, у которого, скажем, по какой-то причине не сохранилось ни одного фото матери, скачать из нета фото любой тетьки с большими ... эммм.... глазами (такими же бутафорскими и новодельными, как и награды) и, повесив его дома в рамку, всем говорить, что вот примерно так и выглядела мама. Может, вы меня не поймете.

Я то Вас прекрасно понимаю, я сам придерживаюсь точки зрения, что никакая копия не может заменить оригинал, но вот реального решения Вашей проблемы не вижу пока даже с теоретической точки зрения.

 

Нет, нет! Только не говорите мне о том, что решения нет и не будет и что будущее мое мрачно и беспросветно.  Я этого негатива уже наслушалась по самые уши. Лучше удачи мне пожелайте, может, ваш опыт фалериста попадет в нужную волну во вселенной )

Изменено 20 августа, 2022 пользователем makarevichus111

[Константинофф]

Екатерина, я реалист.

[makarevichus111]

А я - оптимист, будем знакомы )

[FonDeik71]

Екатерина,от всей души желаю Вам удачи,сам в подобной ситуации,архисложно и маловероятно,но,всё случается в нашем мире)))

[makarevichus111]

Екатерина,от всей души желаю Вам удачи,сам в подобной ситуации,архисложно и маловероятно,но,всё случается в нашем мире)))

Спасибо большое!

[MAI]

... Вдруг кто-то их продает, я готова выкупить (если не за все деньги мира, конечно). Или не продает, но готов подумать над продажей. ...

Позвольте спросить, а Вы представляете себе примерную цену подобного комплекта в коллекционерских кругах?

[makarevichus111]

 

... Вдруг кто-то их продает, я готова выкупить (если не за все деньги мира, конечно). Или не продает, но готов подумать над продажей. ...

Позвольте спросить, а Вы представляете себе примерную цену подобного комплекта в коллекционерских кругах?

 

Позвольте ответить: очень маловероятно, что награды будут комплектом. Если вы читали мой пост, то, вероятно, поняли, что детей было несколько и награды ушли в разные руки. 

[makarevichus111]

Екатерина, я реалист.

 

Добрый день всем, читающий данный форум!

 

Всех благодарю да слова поддержки и советы в деле поиска наград моего прадеда, которые моя семья глупо потеряла. Спешу поделиться с вами совей радостью - один крест усе нашелся! Это ГК 4 ст. 108015. Его хранитель мне написал сам, прочтя с десяток моих постов на разных профильных форумах. За это ему большое спасибо, честное слово, не ожидала! Прям, у меня выросли крылья. Так что всем, кто ищет, шлю свои позитивные флюиды, всех вас обнимаю и верю, что ваши награды также тянутся к вам, как и вы к ним!

Вопрос на данный момент в следующем. Хранитель креста готов обсудить обмен. Сразу хосу оговориться, что я очень ему благодарна! Но поскольку я сама в фалеристике я не просто 0, а цифра со знаком минус, то хотелось бы спросить у людей, которые смыслят в этом побольше моего:

1. Какова стоимость ГК 4 ст в хорошем состоянии, врученного во время смотра лично императором Николаем 2 кавалеру 5 Георгиевских наград (3 ГК + 2 ГМ, только один ГК у хранителя, местонахождение остальных наград одному Б..гу известно)? Фото этого креста прикреплено. 

2. Разумен ли обмен такой награды на крест союзника Российской империи времен Первой мировой в хорошем состоянии? 

3. Сколько стоит такой крест союзника? (любого из союзников Российской империи)

 

Всем большое спасибо за любые дельные комментарии, в т.ч. критику и вопросы. 

[MAI]

Спешу поделиться с вами своей радостью - один крест уже нашелся! Это ГК 4 ст. 108015. ... Прям, у меня выросли крылья. ...

Но поскольку я сама в фалеристике я не просто 0, а цифра со знаком минус, то хотелось бы спросить у людей, которые смыслят в этом побольше моего:

1. Какова стоимость ГК 4 ст в хорошем состоянии, врученного во время смотра лично императором Николаем 2 

 

3. Сколько стоит такой крест союзника? (любого из союзников Российской империи)

Да, Вас можно поздравить! Нечасто такое случается.

 

Что же касается ответов на поставленные Вами вопросы, то нужно заметить, что цены на рынке фалеристике никогда твердыми не были. Здесь масса факторов: кто-то к гвардейцам неровно дышит, кто-то к казакам, а кому-то только моряков подавай. Примерные диапазоны цен на георгиевские награды Вы можете сами себе составить, просмотрев страницы соответствующего раздела самой известной интернет-аукционной площадки (где Вы, насколько понимаю, тоже зарегистрировались) - https://forums-su.com/viewforum.php?f=944

 

Если же по быстрому и навскидку, то:

1. Около 30 тысяч рублей (учитывая, что само отличие неизвестно).

3. Это от национальности союзника зависит. Крест, выданный румыну, оценивается в сумму около 60 тысяч рублей, а англичанину или французу - от 150 до 300 тысяч (здесь тоже масса факторов учитывается).

 

А вот разумен ли такой обмен - это уже Вам решать.

[Кузьма Андреич]

По-моему единственный случай на данном форуме, чтоб только объявили поиск и сразу нашёлся предмет. Да ещё с возвратом в порядке обмена. Обмен с человеком, который не занимается фалеристикой. И на что обмен? На стиральную доску?

Не удивлюсь, что скоро и другие награды "найдутся" ))

[MAI]

По-моему единственный случай на данном форуме, чтоб только объявили поиск и сразу нашёлся предмет. Да ещё с возвратом в порядке обмена. Обмен с человеком, который не занимается фалеристикой. И на что обмен? На стиральную доску?

Не удивлюсь, что скоро и другие награды "найдутся" ))

Кстати, да - неплохо бы хорошие фото того "найденыша" увидеть.

 

Что же до обмена фалеры с человеком, который в этом не разбирается, то с тех пор, как человечество придумало деньги, эквивалент всегда можно подобрать. Насколько я понял, нынешний хозяин креста хочет поменять тот ГК на крест, выданный в ПМВ какому-то солдату союзной армии.

[Константинофф]

Обмен дело тонкое.

[Яго 76]

Обмен предложенный вам явно неравнозначный.Где вы союзника найдете это раз? Второе,странно,что опытный фалерист пытается на родственных чувствах и ажиотаже вас развести. Я бы вам дедовский крест по нижней планке обычных ГК отдал бы и кайфуйте.

Но тут странное стяжательство. Жлобство не знает границ.

[DensArts]

Самый недорогой крест союзника Российской империи времен Первой мировой - французский Военный крест. Любой год в отличном состоянии в районе 1500 р. и выше.

[makarevichus111]

 

По-моему единственный случай на данном форуме, чтоб только объявили поиск и сразу нашёлся предмет. Да ещё с возвратом в порядке обмена. Обмен с человеком, который не занимается фалеристикой. И на что обмен? На стиральную доску?

Не удивлюсь, что скоро и другие награды "найдутся" ))

Кстати, да - неплохо бы хорошие фото того "найденыша" увидеть.

 

Что же до обмена фалеры с человеком, который в этом не разбирается, то с тех пор, как человечество придумало деньги, эквивалент всегда можно подобрать. Насколько я понял, нынешний хозяин креста хочет поменять тот ГК на крест, выданный в ПМВ какому-то солдату союзной армии.

 

Благодарю за комментарии, господа! В споре рождается истина. 

 

Хранитель этого креста начал обсуждение креста до начала моих поисков. С позволения модераторов оставлю ссылку а сайт, где обсуждался искомый крест, еще в 2019 году, ибо все равно народ не верит, что крест нашелся: 

https://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=1043&t=769629&p=7080101&hilit=108015#p7080101

 

Да, вы правильно поняли про то, что хранитель креста готов поменять его на любой крест в хорошем состоянии, выданный на союзника РИ во время ПМВ. Я бы, конечно, предпочла поменять его на деньги.

[makarevichus111]

Обмен предложенный вам явно неравнозначный.Где вы союзника найдете это раз? Второе,странно,что опытный фалерист пытается на родственных чувствах и ажиотаже вас развести. Я бы вам дедовский крест по нижней планке обычных ГК отдал бы и кайфуйте.

Но тут странное стяжательство. Жлобство не знает границ.

В Минске в клубе фалеристов, если честно, коллекционеры тоже как-то высоко оценивают стоимость запрашиваемого креста на союзника по сравнению с крестом обитателя Российской империи, даже лично врученным императором Николаем II. Конечно, реликвию в cемью вернуть хочется, но нынешний хранитель купил его за свои кровные, поэтому имеет полное право поступать согласно своим пожеланиям. Он в принципе вообще не обязан ничего никому предлагать. Но вы совершенно правы - мне, как человеку, далекому от мира фалеристики, конечно, очень сложно сориентироваться что и по чем и как вообще происходит купля-продажа и доставка, это какой-то новый мир. 

[Константинофф]

Самый недорогой крест союзника Российской империи времен Первой мировой - французский Военный крест. Любой год в отличном состоянии в районе 1500 р. и выше.

Речь про ГК 4 ст на союзника, а не на крест иностранный.

[Яго 76]

 

 

Обмен предложенный вам явно неравнозначный.Где вы союзника найдете это раз? Второе,странно,что опытный фалерист пытается на родственных чувствах и ажиотаже вас развести. Я бы вам дедовский крест по нижней планке обычных ГК отдал бы и кайфуйте.

Но тут странное стяжательство. Жлобство не знает границ.

В Минске в клубе фалеристов, если честно, коллекционеры тоже как-то высоко оценивают стоимость запрашиваемого креста на союзника по сравнению с крестом обитателя Российской империи, даже лично врученным императором Николаем II. Конечно, реликвию в cемью вернуть хочется, но нынешний хранитель купил его за свои кровные, поэтому имеет полное право поступать согласно своим пожеланиям. Он в принципе вообще не обязан ничего никому предлагать. Но вы совершенно правы - мне, как человеку, далекому от мира фалеристики, конечно, очень сложно сориентироваться что и по чем и как вообще происходит купля-продажа и доставка, это какой-то новый мир.

Всегда нужно входить в положение. Вернуть награду семью святое дело. И с этим нужно считаться,а не вести себя, как будто джекпот упал ему в руки.Это всего лишь навсего обычный мировик миллионного тиража.

[fort13]

   Яго76 Вам верно описал ситуацию. Не проблематично приобрести на обмен гвардейца или гвардейского стрелка. Прост в Вашем случае на родственных чувствах кто то решил ухватить бога за ...... бороду. Удачи Вам от всего сердца!

[makarevichus111]

Благодарю всех за комментарии! Но все же не хотелось бы переходить на личности, поэтому давайте и не будем. 

 

Может, кто-то предложит идей, где и как еще можно искать награды. Один крест за пару недель - супер-мега-отличный результат, но ведь осталось еще 4 награды, чтобы найти - поле непаханое )

[Константинофф]

Благодарю всех за комментарии! Но все же не хотелось бы переходить на личности, поэтому давайте и не будем.

 

Может, кто-то предложит идей, где и как еще можно искать награды. Один крест за пару недель - супер-мега-отличный результат, но ведь осталось еще 4 награды, чтобы найти - поле непаханое )

Результат будет результатом, когда крест у Вас на руках будет, пока это все прожэкты...