Помогите с идентификацией.

[Gutsul]

Уважаемые коллеги, прошу помощи в идентификации. Наличие черкесских шашек и револьверов как бы указывают на принадлежность к воинскому формированию, но полной уверенности нет. Немного смущает отсутствие кинжала Кама. Буду благодарен за любую помощь. 

 

[Николай Молитовский]

 

Немного смущает отсутствие кинжала Кама.

 

Почему "немного"?

[Gutsul]

Не спец по кавказцам, но на всех фото что в сети присутствует этот кинжал. Как же без него?)

[Николай Молитовский]

.

 

 Как же без него?

Таки,денежек не хватило.

Все на огнестрел ушли...

[Gutsul]

.

 

 Как же без него?

Таки,денежек не хватило.

Все на огнестрел ушли...

Не думаю, что дело в финансах. Шашки не совсем простые). Тут дело в чем то другом. 

[Николай Молитовский]

Изложите,пожалуйста,Вашу версию.

[Gutsul]

Что мне ведомо из соц-сетей. Все мужчины в возрасте с 14 или 16 лет( точно не помню) должны были иметь: Кинжал, шашку, револьвер и винтовку на случай войны, если финансы не позволяли скидывалась община. Служащие в воинских подразделениях РИ носили шашки повседневно, а вот погоны вроде только в военное время. Но это всего лишь мои предположения. Поэтому и прошу помощи.

[Николай Молитовский]

Никак не могу состязаться с "соц-сетями".

Часть того,что перечислено не "предположения",а фантазии.Основанные на изучении этих самых "сетей".

 

Книги не пробовали(по теме) читать?

[Gutsul]

Литературы по данной теме у меня не имеется. Вы конкретно чем то помочь можете?

[Николай Молитовский]

 Вы конкретно чем то помочь можете?

Для начала-эту.

 

Затем,по прочтении,плавно перейдём к "воинским формированиям".

[Gutsul]

Спасибо, выручили ))))))))

[Николай Молитовский]

Пожалуйста!

 

Извините,но что надо было "идентифицировать"?

[Gutsul]

Уважаемый Николай. Если Вы не знаете или не хотите помочь в вопросе кто может быть изображен на данной фотографии, то может вместе почитаем мнения других коллег. Вы слишком много уделяете своего драгоценного времени на пустую переписку. Давайте вместе подождем, а вдруг кто нибудь откликнется, не думаю, что фотография столь редкая. Я больше собираю гражданские сюжеты, поэтому редко захожу на этот форум. Но всегда когда посещал его, находились добрые люди и проявляли свой интерес и проявления коллективной помощи, за что им безмерно благодарен. С величайшим уважением к Вам, Ваш коллега по цеху - Вадим. 

[Николай Молитовский]

Милый Гоша!

На этом ресурсе Вы разместили тему потому,что на предыдущем полная тишина.Так,картинки смотрят и молчат.

Это первое.

Не Вам решать,на что тратить мне моё "драгоценное время".Ибо оно-моё.

Это второе.

Вы,коллега по цеху,на Форуме и каждый имеет право молчать или отвечать.Не дожидаясь этих самых "вдруг".

Это третье.

 

Ждём,таки,"откликов" и "добрых людей".

 

С уважением к коллективному разуму и истинным знаниям.

 

Николай

[Очаковец]

Кружка, что стоит на подставке, похоже, коронационная эмалированная стопа, что может помочь в установлении времени фотографирования (по крайней мере, "нижней" границы)...

https://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BA%D0%B0+1896&sa=X&ved=2ahUKEwjGr-aTg5DxAhWEtYsKHVEeA6MQjJkEegQIGRAC&biw=1024&bih=489

[Gutsul]

Кружка, что стоит на подставке, похоже, коронационная эмалированная стопа, 

Огромное спасибо Вам за версию.   У меня было обсуждение с другом по поводу этой кружки. Просто непонятно как в те времена могли её использовать в качестве вазочки для цветов !))) Но Вы так же заметили этот нюанс, спасибо. Я полный лузер, что касается фарфора, поэтому не могли бы уточнить, имело ли место быть таким применениям данной стопки или кружки. Что касаемо периода, друг подсказал, что Айвазов А.Б. работал по этому адресу в период с 1889 по 1902 года. Но мне не удалось найти кавказский кавалерийский полк того периода в Тифлисе.

[Павел Стрелянов /К/]

 

Кружка, что стоит на подставке, похоже, коронационная эмалированная стопа, 

Огромное спасибо Вам за версию.   У меня было обсуждение с другом по поводу этой кружки. Просто непонятно как в те времена могли её использовать в качестве вазочки для цветов !))) Но Вы так же заметили этот нюанс, спасибо. Я полный лузер, что касается фарфора, поэтому не могли бы уточнить, имело ли место быть таким применениям данной стопки или кружки. Что касаемо периода, друг подсказал, что Айвазов А.Б. работал по этому адресу в период с 1889 по 1902 года. Но мне не удалось найти кавказский кавалерийский полк того периода в Тифлисе.

 

А Ваши герои и не служат в каком-либо (каком?) кавказском кавалерийском полку.

[Gutsul]

Павел и Вам спасибо. Не могли бы уточнить, кто по Вашему на фото. 

[term100]

Автору темы! Что Вы так упорно пытаетесь из них военных предположить ? .Эти два персонажа к армии не относятся никак. И еще , почему Вы предполагаете ,что "шашки не совсем простые" ?,самый обычный ширпотреб ,к дорогому оружию никакого отношения не имеют. Вы бы хоть разглядели , что они фактически одинаковые. Что касается револьверов,а ля Смит и Вессон  , кои производились тогда по всему миру, то в Тифлисе их купить можно было почти везде . Теперь главное. Айвазов имел свое ателье  ,довольно большое , здание ,в котором  оно было .сохранилось кстати. В этом ателье, как и в любом другом крупном ателье,был большой выбор разнообразного реквизита , в том числе и оружейного , от муляжей до настоящего. На фото два Тифлисских горожанина ,как раз середины 90-х годов 19 -го века, очень похожи на приказчиков .Пришли ,нацепили на себя ,что дал фотограф и снялись на память. Да будет Вам известно , что ношение кинжала было частым, но вовсе не обязательным, даже при черкеске. И почему ,скажите,шашки "Черкесские" ? , они просто Кавказские. 

[term100]

 

 

Кружка, что стоит на подставке, похоже, коронационная эмалированная стопа, 

Огромное спасибо Вам за версию.   У меня было обсуждение с другом по поводу этой кружки. Просто непонятно как в те времена могли её использовать в качестве вазочки для цветов !))) Но Вы так же заметили этот нюанс, спасибо. Я полный лузер, что касается фарфора, поэтому не могли бы уточнить, имело ли место быть таким применениям данной стопки или кружки. Что касаемо периода, друг подсказал, что Айвазов А.Б. работал по этому адресу в период с 1889 по 1902 года. Но мне не удалось найти кавказский кавалерийский полк того периода в Тифлисе.

 

А Ваши герои и не служат в каком-либо (каком?) кавказском кавалерийском полку.

 

Совершенно справедливо,Павел Николаевич.

[Прелат]

Мне то же видятся два приказчика: очень "цивильные" лица; без кинжала казак ходить мог, но что бы на фото без кинжала- не верю. Получается что револьвер занял место кинжала, видимо для увеличения воинственности (ходить так, наверное, можно, но гениталиям будет больно). Казак оставил бы кинжал на месте , а револьвер держал бы в руке. А кроме того взгляните на газыри - это же предмет гордости, а здесь они весьма скромные.

[Gutsul]

Огромное всем спасибо за обсуждение столь как выяснилось незначительной фотографии.    Надеялся что подфартило, но нет))). Если кого обидел, не сердитесь, не со зла). term100, Вам отдельное спасибо за столь подробную информацию! Остался один незначительный нюансик - коронационный стакан.. Неужто его могли использовать в качестве вазочки для цветов?

[term100]

Огромное всем спасибо за обсуждение столь как выяснилось незначительной фотографии.    Надеялся что подфартило, но нет))). Если кого обидел, не сердитесь, не со зла). term100, Вам отдельное спасибо за столь подробную информацию! Остался один незначительный нюансик - коронационный стакан.. Неужто его могли использовать в качестве вазочки для цветов?

 А Вы уверены , что это таковой(Коронационный ) ??? , по такому изображению, а сей предмет довольно не в фокусе , я бы ничего не стал утверждать. Да и потом , даже если  и так, в чем я ,повторю еще раз,сомневаюсь , то и в этом случае ,ничего особенного не вижу , подумаешь цветок туда поместили, эка невидаль. Обычная жизнь, обычное ателье,могло быть по всякому. А матчасть подучить надо , дабы возможных приказчиков ,из Тифлиса ,за военных не принимать, даже предположительно. 

[Gutsul]

Коллега, я уже писал выше, что собираю по большей части цивильные фотографии. Кавказцы у меня это первые.  Рыскал сам, но ничего толком не нашел, вот и обратился к специалистам. Изучать эту тему ради одной фотографии как то не с руки.))) Если хотите меня поучить уму разуму, пишите пожалуйста в личку. Не будем народ смешить. С ув.

[term100]

Коллега, я уже писал выше, что собираю по большей части цивильные фотографии. Кавказцы у меня это первые.  Рыскал сам, но ничего толком не нашел, вот и обратился к специалистам. Изучать эту тему ради одной фотографии как то не с руки.))) Если хотите меня поучить уму разуму, пишите пожалуйста в личку. Не будем народ смешить. С ув.

Я Вас уму разуму не учу, и не собираюсь этого делать, ни тут ,ни в ЛС,о Ваших , коллекционных интересах, я не осведомлен , да и они мне не интересны,Это Ваше личное дело. Обратились в раздел, Вам ответили. Смешить я никого не собирался, тут для этого не место. А все что Вам написал считаю, что написал верно. Это был не совет Вам, это была лишь констатация факта. Не более того. Тема себя считаю исчерпала, кружки ,даже коронационные ,тут обсуждать не стоит. Тема закрыта.