перстень жандармерии

[basbas]

LEXX , а можно ещё фото клейма крупно ?

 

[LEXX]

Нет проблем

[LEXX]

еще

[ZiG]

ну чтож если выкапал лично то очевидно оригинал

я таких ни разу не встречал

очевидно какае то мелкая серия

 

хотя фотки все равно не информативны, НО влезать в спор не вижу смаслы, т.к. личный подъем

Поясню что не информативно: область выборки на площадке, по фоткам не понятно как она выглядит

Можно макросъемку

Было бы очень интересно.

 

P.S. не мои друзья, НО знакомые

Изменено 16 мая, 2012 пользователем ZiG

[LEXX]

Я пересмотрел весь интернет - тоже ничего похожего не увидел.

Интересно клеймо - можно ли узнать по нему фирму-изготовителя?

[ZiG]

попрорбовать можно на этом ресурсе http://www.925-1000.com

там по странам или задать вопрос на форуме

может помогут

[basbas]

QUOTE (LEXX @ May 16 2012, 11:40 AM)

Я пересмотрел весь интернет - тоже ничего похожего не увидел. Интересно клеймо - можно ли узнать по нему фирму-изготовителя?

Узнать бы , для начала , страну изготовителя .

Прочитал , что 900 проба была принята в Югославии , Чехословакии и Венгрии . Чехи отпадают , они клеймили внутри .

В теме писали , про прибалтику ...

Нужно учитывать , что клеймили , возможно , в период оккупации , раздела , протектората и т.д. Поди разберись , что творилось в то время , с пробирной системой .

 

[LEXX]

Есть у кого возможность выставить на толковом западном форуме?

Может там были идентичные экземпляры.

Маловероятно, что его изготовили в единичном числе...

[basbas]

QUOTE (LEXX @ May 16 2012, 08:41 PM)

Маловероятно, что его изготовили в единичном числе...

Скорее даже - невероятно .

То , что площадка припаянна ( если это так ) Говорит о том , что есть такие же кольца с другой площадкой . Иначе лишняя , трудоёмкая операция теряет смысл .

[ZiG]

QUOTE (LEXX @ May 16 2012, 08:41 PM)

Есть у кого возможность выставить на толковом западном форуме? Может там были идентичные экземпляры. Маловероятно, что его изготовили в единичном числе...

могу закинуть на парочку форумов, закинь 5-6 фоток на мыло мне [email protected]

шов есть у колечка ?

[Pitomnik]

QUOTE (basbas @ May 16 2012, 09:01 PM)

QUOTE (LEXX @ May 16 2012, 08:41 PM) Маловероятно, что его изготовили в единичном числе... Скорее даже - невероятно . То , что площадка припаянна ( если это так ) Говорит о том , что есть такие же кольца с другой площадкой . Иначе лишняя , трудоёмкая операция теряет смысл . Вполне возможно - что со старого кольца с мечами , и каким нибудь либо камнем либо другим мотивом во фронте , сняли форму - отлили восковку , срезали лишнее (камень или мотив ) , далее гравёр вырезал накладку с модельного воска (благо дизайн простейший) , припаяли на восковку основы перстня - и в опоку на литьё . В пользу этой версии - при большой массе кольца , виден шов накладки но не везде по периметру ! То есть это не след пайки металической накладки на основу , а след сборки восковки - шов .

[LEXX]

Шва по спайке, котрый как правило расходится на копаных экземплярах, не наблюдается.

Версия Pitomnik, не плохая. Но шагрень поля на мечах и на накладке идентична.

Вряд ли доработка изделия после "модернизации" доходила до таких тонкостей.

[LEXX]

На буквами EN грязь...

Может его все-таки помять, хотя бы горячей водой с мылом?

Но это уже только завтра....

[Pitomnik]

А мне видится совершенно разная шагрень !

[LEXX]

Как бы она есть и там и там...

Возможно нюансы при нанесении оказали некоторую разницу.

Но она незначительна...

[prowler88]

Конечно помойте деликатно с мыльцем..

[Pitomnik]

QUOTE (LEXX @ May 16 2012, 10:24 PM)

Как бы она есть и там и там... Возможно нюансы при нанесении оказали некоторую разницу. Но она незначительна...

Нюансы в изготовлении - и есть разница ! Учитывая, что - и основу , и накладку делали ювелиры , технология нанесения шагрени - мало чем отличалась в то время , именно минимальные отличия и дают возможность отличать - одной "руки" шагрень на основе и накладке , или нет !

[basbas]

QUOTE (Pitomnik @ May 16 2012, 09:25 PM)

далее гравёр вырезал накладку с модельного воска (благо дизайн простейший) , припаяли на восковку основы перстня - и в опоку на литьё . В пользу этой версии - при большой массе кольца , виден шов накладки но не везде по периметру ! То есть это не след пайки металической накладки на основу , а след сборки восковки - шов .

Их воска такое не вырежешь , была модель в металле , очень хорошего уровня изготовления ( штамп , ну или 3D - чур , меня чур ) . Если бы припаивали восковую модель , могла остатся щель , но не как не полоска другого цвета ( следствие окисления припоя )

Припаивали отлитую площадку на отлитую шинку ( нужно смотреть в живую )

 

ИМХО Странно всё это , нетипичное кольцо по изготовлению и дизайну - очень уж навороченный .

 

*****

Ну раз нашли - поздравляю , мне такое и не снилось !

Изменено 16 мая, 2012 пользователем basbas

[Плохиш]

Из воска и потоньше композиции вырезают, но дело не в этом. Согласен, что нехарактерный перстень для немецкого военного кольца, слишком массивный и угловатый.

[LEXX]

Клеймо, при ширине дужки в 4 ммм прсто микроскопическое...

Изменено 17 мая, 2012 пользователем LEXX

[Sigismund]

Вот здесь похожее клеймо http://www.gelos.ru/month/april2012month/peter.html

Лот номер 9 (трость)

[ZiG]

а что ты его боишься помыть и очистить от земли (например зубной щеткой) ???

свою подлинность он от этого не потеряет, а фотки будут более понятный

[LEXX]

Чем еще посоветуете помыть кроме воды с мылом.....

[LEXX]

еще

[LEXX]

еще

[LEXX]

После мойки шов тан виден более четко...

[balthasar]

QUOTE (LEXX @ May 17 2012, 09:38 PM)

После мойки шов тан виден более четко...

Припаянная площадка - вполне допустима с технологической точки зрения. Массивные вещи тяжеловато отливаются (большой % брака), поэтому части с мелкими изображениями отливают отдельно. Кроме того, под площадкой может быть пустота для уменьшения веса изделия. Это можно определить, узнав общую плотность перстня.

 

Кстати, никто не обратил внимания, что тип кинжалов по бокам совсем не характерен для немецкой символики.

[prowler88]

QUOTE (LEXX @ May 17 2012, 08:52 PM)

Чем еще посоветуете помыть кроме воды с мылом.....

Помытое - совсем другое дело..

Патина красивая..

Больше ничего с ним не нужно делать..

 

[ZiG]

ну вот, совсем другое дело , мне то же очень нравиться, отличная находка !!! супер просто

[LEXX]

Есть специ по ХО?

Что за кинжалы по бокам?

И что могла означать цифра 6 точкой в венке из дубовых листьев.

При доработке перстня (в отдельном изготовлении площадки), вероятны следы шлифовки и т.д.

Но площадка сидит очень плотно.

Пустоты внутри не чувствуется...

Сегодня пойду в магазин - взвешу...

Изменено 18 мая, 2012 пользователем LEXX

[LEXX]

еще

[Sigismund]

QUOTE (LEXX @ May 18 2012, 08:25 AM)

И что могла означать цифра 6 точкой в венке из дубовых листьев.

По аналогии с жетонами - точки после цифры заменяют наименование подразделения. В данном случае как вариант - 6-я пехотная дивизия, на 1944 г. действовала в р-не Жлобин-Рогачев-Бобруйск