Одесское военное училище 1914. Ищу фото

[Dmitry_Nik]

Дорогие друзья. Не попадалась ли Вам фотография чинов Одесского военного училища перед ПМВ, желательно парадное? В училище служил герой обороны Порт-Артура Корнилий Яковлевич Немченко (штабс-капитан). У него на груди должны быть А2м, С2м, А3мб, С3мб, серебрянная медаль за РЯВ с бантом, а у пояса должно быть оружие с Клюквой и Георгиевским темляком.

 

Не встречалось ли подобное фото?

Изменено 20 января, 2019 пользователем Dmitry_Nik

[А.В.В.]

Дмитрий,нашёл только такое...Год 1913 (или 14-й)...

[Dmitry_Nik]

Александр, спасибо большое!
 

Фото из сети? Качество неплохое, но размерчик маловат. Найти бы оригинал. Вот этот молодой офицер с двумя шейными орденами вполне мог бы и подойти, но если бы оригинал покрупнее был.

Но уже наметка есть. Существуют списки по старшинству училища на 1914 год, надо посмотреть, есть ли там еще претенденты на два шейных ордена.

[Dmitry_Nik]

Вот СПС Одесского училища на 12.1.1914

https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=88010318&backurl=document_name%5CОдесское%20училище%20список::group%5Copisdoc:chasti:lk:mat:proch::types%5Cdocuments:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennoplenn:docslk_documents:name_poter:alboms:maps_schemes:diplomat_docs:permid_docs:docs_english:report_info_card:upper_command:newsjourn_documents:other_docs:burial_docs

 

Никого из молодых офицеров с А2 и С2 (а они, очевидно - с мечами, иначе откуда бы у молодого?) - нет. Так что думаю - это Корнилий Немченко

Изменено 20 января, 2019 пользователем Dmitry_Nik

[shapur]

Александр, спасибо большое!

 

Фото из сети? Качество неплохое, но размерчик маловат. Найти бы оригинал. Вот этот молодой офицер с двумя шейными орденами вполне мог бы и подойти, но если бы оригинал покрупнее был.

Но уже наметка есть. Существуют списки по старшинству училища на 1914 год, надо посмотреть, есть ли там еще претенденты на два шейных ордена.

Дмитрий , доброго Вам вечера !

.... в этой теме , помнится , Александр данное фото показывал ( давненько это было .... ) :  http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=122318&hl=+посещение%20+августейшей%20+семьей%20+одесского&page=4

[Dmitry_Nik]

Спасибо, Дмитрий. фото то же самое, но немного крупнее. Если это Одесское ВУ (это я уж осторожничаю, ведь не император в Одессу приехал, а одесские юнкера в Ливадию, мало ли кто там еще путается...), то вывод мой тот же самый - помеченный выше может быть Немченко по наличию А2м и С2м и очевидных мечевых (с бантами) А3мб и С3мб, а остальные офицеры им быть не могут - нет у них такого набора наград.
 
Дмитрий, извините, что-то я отложил Ваш вопрос, который Вы прислали. Отложил, да и немного запамятовал. Постараюсь вернуться к нему в ближайшее время..

[shapur]

Спасибо, Дмитрий. фото то же самое, но немного крупнее. Если это Одесское ВУ (это я уж осторожничаю, ведь не император в Одессу приехал, а одесские юнкера в Ливадию, мало ли кто там еще путается...), то вывод мой тот же самый - помеченный выше может быть Немченко по наличию А2м и С2м и очевидных мечевых (с бантами) А3мб и С3мб, а остальные офицеры им быть не могут - нет у них такого набора наград.

 

Дмитрий, извините, что-то я отложил Ваш вопрос, который Вы прислали. Отложил, да и немного запамятовал. Постараюсь вернуться к нему в ближайшее время..

Вам спасибо .....

 Вопрос есть , Дмитрий ... А у Немченко медали ,,за поход в Китай " не было ???  ( такое чувство , что у портретируемого после орденов в колодке данная медаль висит . Хотя тут , конечно фрагмент качественный нужен .... иначе никак )

Изменено 20 января, 2019 пользователем shapur

[Dmitry_Nik]

Нет, за Китай не было, он вообще 1902 года производства в офицеры, а в Артур попал лишь в марте 1904. Я тоже обратил внимание на светлую часть ленты, но на удивление такое с александровской частью ленты бывает. Вот несколько примеров

[А.В.В.]

Спасибо, Дмитрий. фото то же самое, но немного крупнее. Если это Одесское ВУ (это я уж осторожничаю, ведь не император в Одессу приехал, а одесские юнкера в Ливадию, мало ли кто там еще путается...), то вывод мой тот же самый - помеченный выше может быть Немченко по наличию А2м и С2м и очевидных мечевых (с бантами) А3мб и С3мб, а остальные офицеры им быть не могут - нет у них такого набора наград.

 

Дмитрий, извините, что-то я отложил Ваш вопрос, который Вы прислали. Отложил, да и немного запамятовал. Постараюсь вернуться к нему в ближайшее время..

Дмитрий,я сегодня отсканирую поболее...

Изменено 20 января, 2019 пользователем А.В.В.

[Dmitry_Nik]

Александр, заранее благодарен! Если это Науменко, то это был отважный порт-артурец. У меня не с чем сравнить. Разве только если бы нашлось фото офицеров 71-го Белевского полка 1903 года или 205-го Измаильского 1906-1910, где он служил соответственно ДО и ПОСЛЕ РЯВ.

 

Дмитрий, дожидаясь скана получше от А.В.В., рассматривал пока, что есть, и вот что мне подумалось: возможно Александровская половина ленты за РЯВ не так уж и светла. Светловата, конечно, но не так, чтобы уж совсем. Не исключено, там просто виден край колодки медали 300 лет?

Изменено 21 января, 2019 пользователем Dmitry_Nik

[Dmitry_Nik]

Ну вот, Александр прислал крупнее. Что мы видим?

Одесское ВУ. На фото штабс-капитан, возраст подходящий, ордена соответствуют, про медальные колодки написал выше.

Конечно, зря там его юнкер заслонил: и медали фуражкой застил, и шашку с Георгиевским темляком. А если это лето 1914, так у Немченко еще и артурский знак был бы... Но что ж поделать - юнкера не подвинешь.

 

В общем - так и остался при своем мнении - это Корнилий Яковлевич Немченко

Изменено 21 января, 2019 пользователем Dmitry_Nik

[shapur]

Ну вот, Александр прислал крупнее. Что мы видим?

Одесское ВУ. На фото штабс-капитан, возраст подходящий, ордена соответствуют, про медальные колодки написал выше.

Конечно, зря там его юнкер заслонил: и медали фуражкой застил, и шашку с Георгиевским темляком. А если это лето 1914, так у Немченко еще и артурский знак был бы... Но что ж поделать - юнкера не подвинешь.

 

Дмитрий    !!! 

Юнкер , конечно чуток мешает .... Но в общем-то это не критично . ...  В данном случае , полагаю  можно не сомневаться в правильности идентификации  ( признаюсь , я его вчера  внёс к себе в базу как Немченко ).

[Dmitry_Nik]

А не кажется ли, что вот это и есть артурский знак?

[term100]

А не кажется ли, что вот это и есть артурский знак?

Дмитрий ,какого он училища выпускник?

[Dmitry_Nik]

Борис, Тифлисского, в СПС написано., он из подпрапоров Михайловского крепостного  произведен в подпоручики с переводом в 71-й Белевский, оттуда в 14 ВССП, оттуда в 205 Измаильский, затем в Одесское ВУ. Если верить карточкам о потерях, то к 1917 - в 14 СП.

Изменено 21 января, 2019 пользователем Dmitry_Nik

[shapur]

Борис, Тифлисского, в СПС написано., он из подпрапоров Михайловского крепостного  произведен в подпоручики с переводом в 71-й Белевский, оттуда в 14 ВССП, оттуда в 205 Измаильский, затем в Одесское ВУ. Если верить карточкам о потерях, то к 1917 - в 14 СП.

Дмитрий , а вот на этом фото его не может быть ??? ( там в нижнем ряду , крайний справа , похож чем-то ) -

[term100]

Борис, Тифлисского, в СПС написано., он из подпрапоров Михайловского крепостного  произведен в подпоручики с переводом в 71-й Белевский, оттуда в 14 ВССП, оттуда в 205 Измаильский, затем в Одесское ВУ. Если верить карточкам о потерях, то к 1917 - в 14 СП.

Я почему спросил,дело в том что знак на фото мог быть и училищным,Но раз он Тифлисец, то Ваше предположение вполне реально ибо знак училища был другим ,да и введен был в 1915 году. Так что вполне может быть Артурский знак.

[Dmitry_Nik]

Дмитрий - спасибо за фото. У меня такого не было. Это откуда? Постараюсь его расписать - знакомых много, но не все

 

Борис - конечно полной уверенности нет, но намек все-таки есть. Если это весна-лето 1914, то артурский знак уже введен. 

 

Думаю, что даже если попросить Александра отсканировать этот фрагмент в 1200, вряд ли это добавит деталей, но если А.В.В. это сделает - было бы неплохо :-)

 

[shapur]

Дмитрий - спасибо за фото. У меня такого не было. Это откуда? Постараюсь его расписать - знакомых много, но не все

 

Доброго Вам времени суток , Дмитрий !

Фото вот отсюда взял -  http://ria1914.info/index.php?title=14-й_Сибирский_стрелковый_полк

Ранее , при изучении периодики , мне оно не попадалось . Так что из какого журнала мне , к сожалению ,  неведомо      .

Знать кто на нём запечатлён , конечно-же , было-бы замечательно .

[А.В.В.]

Дмитрий,нет проблем,но,думаю,что выкадровка мало что даст - фото маленькое...Фрагмент еле переваливает за 100 точек...

Изменено 22 января, 2019 пользователем А.В.В.

[Dmitry_Nik]

Александр, спасибо!

Во всяком случае я бы осторожно высказался та: нельзя со стопроцентной уверенностью говорить, что видимый знак - это Порт-Артурский крест, но то, что мы видим, этому кресту не противоречит ни абрису, ни по времени съемки, ни по службе Корнилия Немченко..

Даже если бы этого спорного знака и не было видно, то уникальный (для офицеров Одесского ВУ этого периода) набор наград все равно указывает только на одного претендента