Поставьте крест на теме о кресте

[шплинт]

На вас господа уповаю – на ваш опыт, эрудицию, смекалку.

Попался мне непонятный крест. Сам я по этим вопросам далеко не спец, однако, за 20 лет железных крестов проходило много. Крест белого металла. Винт бронза или латунь. Винт впаян в условиях производства, шов очень аккуратный, явно не переделка с заколки. Характер шва и резьба говорят о том, что этот винт родной. Сначала я подумал, что обыкновенный 1-й класс переделали с заколки на финт – ан нет. Под МБС-ником хорошо видно - поверхности реверса не касался обрабатывающий инструмент. Кажущиеся потертости на лучах не более чем следы от бывшей когда-то прижимной пластины. Поверхностная фактура реверса не вызывает сомнений – крест не переделывали и ни чем не обрабатывали. Изделие выгнуто в заводских условиях. Гайка – бронза, внутри посеребренная. На аверсе следов краски не обнаружил. В пористой поверхности аверса возможно и есть какие-то остатки, но краска это или грязь - не знаю. На изделии нет никакого клейма. На кресте равномерная легкая патина, естественно не химическая. Попробовал аккуратно залезть с гурта вовнутрь. Мягкий белый металл, скорее всего серебро. На глубокое серебрение не похоже – залез довольно глубоко. Тогда почему винт бронзовый?

Впрочем и сам источник получения креста исключает всякий фуфлизм и фантазию. Дед принес крест с войны и 60 лет он хранился в семье в качестве безделушки-сувенира.

 

Выношу предмет на суд специалистов и авансом благодарю за помощь.

 

[шплинт]

крест

[шплинт]

Крест

[шплинт]

Что-то не получается поставить все сканы. И заранее прошу прощения у модератора за не целевое размешение темы. Мне как новичку ещё простительно - буду исправляться. Завтра дам добавочные сканы.

[Kross]

Он целиковый или из трх частей?

[шплинт]

реверс

[шплинт]

еще

[шплинт]

еще

[шплинт]

и еще

[шплинт]

и последнее

[igor]

А какие у тебя вопросы по этому кресту сомневаешся в материале или в том что винт? За 60 лет патина не могла получше лечь

Игорь

[шплинт]

Привет Igor! Спасибо что откликнулись.

 

В подлинности этого предмедта вопроса у меня не возникало. Вопрос в его принадлежности и изготовлении. Кому давался? Где изготовлен? Почему он в серебре? И какова может быть цена?

 

С уважением.

[RSO-4]

А где железо в этом ЖЕЛЕЗНОМ кресте?

[шплинт]

Хороший вопрос, да только не ко мне. Сам пытаюмь выяснить "що це таке".

[igor]

QUOTE (RSO-4 @ Oct 3 2005, 09:59 PM)

А где железо в этом ЖЕЛЕЗНОМ кресте?

Название . Крест был двух вариантов с магнитной серцевиной (если можно сказать для пехоты ) и не магнитной (для моряков )

Игорь

[igor]

QUOTE (шплинт @ Oct 1 2005, 03:06 PM)

Привет Igor! Спасибо что откликнулись. В подлинности этого предмедта вопроса у меня не возникало. Вопрос в его принадлежности и изготовлении. Кому давался? Где изготовлен? Почему он в серебре? И какова может быть цена? С уважением.

Привет

ЕК первого класса (да и второго ) был всегда в серебре.

Игорь

[RSO-4]

У Детлева проходил такой.

Морские ЕК тоже тоже были сборные.

[Сергей Бутурлин (Gunter 29)]

QUOTE (igor @ Oct 4 2005, 08:38 PM)

Привет ЕК первого класса (да и второго ) был всегда в серебре. Игорь

Игорь,приветствую!

Они не всегда были в серебре

Вот фото креста, рамка которого изготовлена не из серебра.

Если конечно ты об этом говоришь))))

[igor]

QUOTE (Gunter29 @ Oct 4 2005, 10:36 PM)

QUOTE (igor @ Oct 4 2005, 08:38 PM) Привет ЕК первого класса (да и второго  ) был всегда в серебре. Игорь Игорь,приветствую! Они не всегда были в серебре Вот фото креста, рамка которого изготовлена не из серебра. Если конечно ты об этом говоришь)))) Привет Gunter Ты прав быле и не из серебра, только не такой вариант . ЕК 1 с гайкой для крепления были только серебренные. Другие варианты мы необсуждаем. Игорь

[Kross]

Спрошу ещё раз он цельноштампованый или нет?

[странник]

Ну, проверить серебро это или нет, можно у любого ювелира.

А вообще-то ордена в то время могли ведь изготавливаться и частным образом, были бы деньги. Так чего тут удивляться нестандартному изготовлению? Краску-же могли и позже снять...

Или я не прав?

[шплинт]

Прошу прощения у Krossa за своевременный неответ или несвоевременный ответ. По всей видимости крест цельноштампованный. Во всяком случае четкого разграничения сборных элементов я не наблюдаю. Могу допустить, что это частник, но какой смысл на серебряный крест ставить бронзовый винт? Съэкономить два грамма металла? Такое нелепое объяснение не удовлетворит никого из участников дискуссии. Всем спасибо за отзывы.

 

С уважением. Шплинт.

[странник]

Бронза не ржавеет и значительно твёрже серебра, что может объяснить её использование для винта. Гайка-же, по-моему, выглядит немножко самодельно. Её, похоже, собрали, пусть аккуратно, но явно с использованием обычной шестигранной гайки. Иначе такую форму трудно объяснить - ордена ведь не прикручивают гаечными ключами...

Детектив, одним словом

 

Интересно было бы услышать мнение аксакалов

[Alex Ponomarev]

Никакой загадки тут нет!

Это обычный(для ЕК1 1914) крест изготовленный на заказ, есть цельноштампованные из бронзы, есть из серебра.

Чёрная краска на сердцевине 100% была.

 

[странник]

Так я ведь о том и толкую

 

Alex

[шплинт]

Спасибо всем за обсуждение. Наконец-то после веской реплики Пономарева все встало на свои места. Видимо мне ранее никогда не попадались заказные кресты - только госчекан. Это меня и смутило. Как хорошо, что есть люди, которые знают больше чем ты. Если бы у человека не будет возможности учится, жизнь станет скучной и постылой.

 

С уважением.

Изменено 22 октября, 2005 пользователем шплинт