Перейти к содержанию

Знаки Индийских почетных званий


Рекомендуемые сообщения

Коллеги, есть ли у кого эти предметы?

В медалярбук №327.

Может кто инфой более подробно (и не подробной) владеет?

post-294-1260402045_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Наверное Вы это видели?:

Тут http://www.omsa.org/forums/showthread.php?t=4176 кратко о этом знаке (написал Ed_Haynes):

Arguably, the title badges are one of the least understood but most interesting of pre-1947 British awards for India.

 

Titles had been awarded since before even Sultanate and Mughal times and remained (and remain) one of the important indigenous means of recognizing achievement. As the East India Company emerged as one of the regional power players in the Subcontinent by the early 18th century, they, too, became both the recipient and bestower of titles. By the early 19th century, they moved to eclipse the Mughal Emperor in all aspects of his power, including the right to award titles. This practice continued and grew even into the years after 1858, when India came under vaguely defined crown rule. Yet the patterns of awarding titles remained a distinctly provincial and regional activity and there was no central "system" until efforts began in the late 1880s at standardizing and rationalizing the award of titles.

 

At the suggestion of Maharaja Ganga Singh of Bikaner, and as one of the "Durbar Boons" for the 1911 Durbar, the king-emperor established a series of accompanying "badges" which could be worn to display the title awarded. Restospective badges were awarded for those individuals still living who had received titles prior to 1911 and the titles awarded at the Durbar and afterward were accompanied not only by the customary sanad (certificate) but by a badge.

 

Roughly, these titles were awarded in three "degrees", with distinctive titles representing the imperial construction of religion and region in India.

 

1- A silver-gilt six-pointed rayed star (the gilt is very thin and has often disappeared in polishing or simply evaoprated over time) with a crown above and the image of the king-emperor in the center (facing to the viewer's right). The name of the title is on a light blue enameled circlet surrounding the king's image. The ribbon is light blue ("Star of India" blue) with narrow dark blue ("Order of the Indian Empire" blue) edges. The badges were worn around the neck from a 45-inch length of ribbon. All badges, including the restrospective awards, were named on the reverse.

 

* 1a- "Sardar Badadur" to Muslims (almost uniquely in Baluchistan and Sind) and to Sikhs (in the Punjab only) - Almost all "Sardar Bahadur" awards were to Sikhs or to individuals with significant military service. Great confusion accompanied the fact that the title "Sardar Bahadur" was also awarded with the OBI 1st class.

* 1b- "Diwan Bahadur" to Hindus (in practice, mostly in southern India)

 

2- As for the "1st class", but with the encircling band unenameled (the intent was for it to be red enamelled, but the mint could find no red enamel that would stick to the medal and green was not deemed appropriate due to to religions connotations regarding Islam). The ribbon is light red with narrow darker red edges.

 

2a- "Khan Bahadur" - to Muslims

 

* 2b- "Rai Bahadur" to Hindus in "north India"

* 2c- "Rao Bahadur" to Hindus in "south India"

 

3- As for the 1st and 2nd class, but all silver. The encircling band with the name of the title is enameled in dark blue. The ribbon is dark blue ("Order of the Indian Empire" blue) with narrow light blue ("Star of India" blue) edges.

 

* 3a- "Khan Sahib" - to Muslims

* 3b- "Sardar Sahib" - to Sikhs, usually in Punjab only (elsewhere, they were rewarded as Hindus)

* 3c- "Rai Sahibr" to Hindus in "north India"

* 3d- "Rao Sahib" to Hindus in "south India"

 

 

Neither the geographical distinction between “Rais” and “Raos” nor the dividing line between the great defining category of “British India” – religion – was entirely impermeable. In general, the “Rai” title was awarded to Hindus in north India (Bengal, East Bengal, Assam, Burma, the United Provinces, Punjab, the North-West Frontier, and Baluchistan), while the “Rao” titles were awarded to Hindus in Madras and Bombay (including Gujarat). Other areas were more ambiguous, and “Rai” and “Rao” titles were bestowed in almost equal numbers in the Central Provinces and Central India, in Hyderabad, in Mysore, and in Rajputana and Ajmer-Merwara; in many cases, nominated title recipients were consulted as to their personal preference between the “Rai” and “Rao” appellations.

 

Religious distinctions, however certain they sometimes appeared in the census process, were an especially complex problem. In general, Hindus were “Hindus” and Muslims were “Muslims". In general, Parsis (Zoroastrians) were treated as “honorary Muslims” and received the standard Khan Sahib-Khan Bahadur-Sardar Bahadur progression of honorifics. There were, however, cases of Parsis being appointed in the “Hindu series” of titles. Sikhs posed a particular problem, occupying as they did both a prominent position in the “Martial Races” ideology of “British India” and an ambiguous religious niche between Hinduism and Islam. This difficulty was, of course, compounded by late-nineteenth-century movements within the Sikh community that aimed as asserting an increasingly distinct religions identity. As these movements progressed throughout the early twentieth century, they would generate greater problems in India than just what title to award deserving Sikhs. Yet, in the realm of titles, most provinces treated Sikhs as Hindus and awarded them the “Hindu series” of titles. Only the Punjab government – and this is hardly surprising – adopted a different policy, and had been awarding the title of “Sardar Sahib” to Sikhs at the lowest level of achievement and, apparently, promoting Sardar Sabibs direct to “Sardar Bahadur” as their next step in the title hierarchy, by-passing the normal second-level titles entirely. Jews were rewarded as Muslims and Christians were awarded titles approroitate to what their families had been prior to conversion (if it could not be determined, they, too, were seen as honorary Muslims). Buddhists were rewarded as Hindus. As no titles have been located that were bestowed on Jains, it is impossible to determine how they were fitted into the title regulatory policies. Anglo-Indians ("Eurasians") and women were never included in the title badge system.

 

Appointments, except in truly exceptional cases, would be to the lowest level (for example, a Hindu (in Bengal) would first be made a “Rai Sahib”), and later appointments would come to the intermediate (“Rai Bahadur”) and highest (“Dewan Bahadur”) titles. In practice, most Muslims were restricted to two "steps": "Khan Sahib" to "Khan Bahadur". A Sikh, however, would vault from "Sardar Sahib" to "Sardar Bahadur".

 

From 1913, the date of the award of the title (usually, but not always, either New Year's or Birthday Honours) was added to the naming engraved on the reverse. (Unnamed badges are mint "espcapees".)

 

After WWI, miniature medals came into fashion and a place had to be found in the order of wearing for the title badges. They were inserted following the Kaisar-i-Hind Medals, a rather lofty place (a fact not widely known, then or now). An ongoing debate raged as to whether the badges could be worn either in uniform or in ribbon bars. It had been the original intent to restrict their wearing, but over time this policy erroded. An additional problem arose (one that can be comprehended by those who collect these badges today) in that the ribbons were difficult to obtain, especially in the lengths required. The ribbons were made in China and, with the rise of civil war, supplies were difficult. As a response to this problem, in part, the badges were allowed to be worn on the left breast, if the recipient so desired, from 5 March 1923.

 

On 1 June 1933, the awareness seems to have dawned that the image of the King-Emperor on the title badges was facing in the “wrong” direction, and the king’s image was reversed to face, more properly, to the left (as seen by the observer). While design work was begun for Edward VIII badges after the death of George V, this work was stopped when he abdicated in favour of his brother. The massive confusion of this period led to the issue of interim badges for the 11 May 1937 (Birthday Honours) awards where an interim image of the new ruler, George VI, was simply glued over the old image of his father, which had been ground down. Even honor could become flexible when demands of schedules and costs demanded. The award of title badges continued until the final honours lists to Indians, 13 June 1946.

 

А тут гугловский перевод:

 

http://translate.google.ru/

 

А тут можно увидеть небольшие фото (кликабельные) и цену проходивших у них:http://www.indusnumis.com/index.php?main_p...Default&cPath=3

 

Может у Алексея Дмитриевича есть статья об этом знаке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

тут был разговор о них на bmf...

оказывается в архиве в дели по этим награждениям можно

найти информацию... она, конечно, онлайн не выложена...

да и там найти ее, если не знаешь заранее, где искать, весьма сложно...

тем не менее... радует, что она вообще есть...

 

я сам подобными знаками не владею...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (onestardiamond @ Dec 10 2009, 04:33 PM)
тут был разговор о них на bmf...
оказывается в архиве в дели по этим награждениям можно
найти информацию... она, конечно, онлайн не выложена...
да и там найти ее, если не знаешь заранее, где искать, весьма сложно...
тем не менее... радует, что она вообще есть...

я сам подобными знаками не владею...

У меня был приватный разговор насчет архива в Дели. wink.gif

Там есть почти все что нужно по теме, за исключением того что бриты забрали и того что они не сожгли ... Да, да , именно сжигали документы.

 

Но есть одна проблема ... не смотря что сотрудники в архиве грамотные и все бережно хранится, получить информацию не приезжая туда практически не возможно.

 

Что касается ITB, то они подписаны и те кто их получал, так или иначе мелькают в различных справочниках и газетных публикациях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 10 2009, 09:10 PM)


Но есть одна проблема ... не смотря что сотрудники в архиве грамотные и все бережно хранится, получить информацию не приезжая туда практически не возможно.

Жаль, не поднялся этот вопрос в сентябре. Зашел бы в архив.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (снайпер @ Dec 11 2009, 01:48 AM)
QUOTE (Роман Сливин @ Dec 10 2009, 09:10 PM)


Но есть одна проблема ... не смотря что сотрудники в архиве грамотные и все бережно хранится, получить информацию не приезжая туда практически не возможно.

Жаль, не поднялся этот вопрос в сентябре. Зашел бы в архив.

к сожалению, в данном случае зайти, не значит найти...

говорят, непросто это...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я думал, что предварительный разговор с грамотными сотрудниками уже является какой-никакой гарантией sclerosis.gif
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (снайпер @ Dec 11 2009, 03:55 PM)
Я думал, что предварительный разговор с грамотными сотрудниками уже является какой-никакой гарантией sclerosis.gif

тут, видимо, уж как повезет...

как я понял, здесь куда надежнее заранее иметь правильную наколочку от

того, кто уже был и нашел...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень может быть! Опыта работы с такими учреждениями пока что не имею.

Даст Бог, еще заеду. Мне Индия понравилась smile.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (onestardiamond @ Dec 11 2009, 03:58 PM)
QUOTE (снайпер @ Dec 11 2009, 03:55 PM)
Я думал, что предварительный разговор с грамотными сотрудниками уже является какой-никакой гарантией sclerosis.gif

тут, видимо, уж как повезет...

как я понял, здесь куда надежнее заранее иметь правильную наколочку от

того, кто уже был и нашел...

У нас есть наколка от Edward Haynes. drinks_cheers.gif

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 12 2009, 12:52 AM)
QUOTE (onestardiamond @ Dec 11 2009, 03:58 PM)
QUOTE (снайпер @ Dec 11 2009, 03:55 PM)
Я думал, что предварительный разговор с грамотными сотрудниками уже является какой-никакой гарантией sclerosis.gif

тут, видимо, уж как повезет...

как я понял, здесь куда надежнее заранее иметь правильную наколочку от

того, кто уже был и нашел...

У нас есть наколка от Edward Haynes. drinks_cheers.gif

если наколочка есть, то это уже что-то...

осталось только до дели добраться... spiteful.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (onestardiamond @ Dec 12 2009, 08:16 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Dec 12 2009, 12:52 AM)
QUOTE (onestardiamond @ Dec 11 2009, 03:58 PM)
QUOTE (снайпер @ Dec 11 2009, 03:55 PM)
Я думал, что предварительный разговор с грамотными сотрудниками уже является какой-никакой гарантией sclerosis.gif

тут, видимо, уж как повезет...

как я понял, здесь куда надежнее заранее иметь правильную наколочку от

того, кто уже был и нашел...

У нас есть наколка от Edward Haynes. drinks_cheers.gif

если наколочка есть, то это уже что-то...

осталось только до дели добраться... spiteful.gif

Он сам готов. Надо только билет оплатить. tongue.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 17 2009, 12:58 AM)
QUOTE (onestardiamond @ Dec 12 2009, 08:16 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Dec 12 2009, 12:52 AM)
QUOTE (onestardiamond @ Dec 11 2009, 03:58 PM)
QUOTE (снайпер @ Dec 11 2009, 03:55 PM)
Я думал, что предварительный разговор с грамотными сотрудниками уже является какой-никакой гарантией sclerosis.gif

тут, видимо, уж как повезет...

как я понял, здесь куда надежнее заранее иметь правильную наколочку от

того, кто уже был и нашел...

У нас есть наколка от Edward Haynes. drinks_cheers.gif

если наколочка есть, то это уже что-то...

осталось только до дели добраться... spiteful.gif

Он сам готов. Надо только билет оплатить. tongue.gif

А мне пожалста в Англию - уж я бы там в архивах покопался drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (sir_dimas @ Dec 17 2009, 01:19 AM)
QUOTE (Роман Сливин @ Dec 17 2009, 12:58 AM)
QUOTE (onestardiamond @ Dec 12 2009, 08:16 PM)
QUOTE (Роман Сливин @ Dec 12 2009, 12:52 AM)
QUOTE (onestardiamond @ Dec 11 2009, 03:58 PM)
QUOTE (снайпер @ Dec 11 2009, 03:55 PM)
Я думал, что предварительный разговор с грамотными сотрудниками уже является какой-никакой гарантией sclerosis.gif

тут, видимо, уж как повезет...

как я понял, здесь куда надежнее заранее иметь правильную наколочку от

того, кто уже был и нашел...

У нас есть наколка от Edward Haynes. drinks_cheers.gif

если наколочка есть, то это уже что-то...

осталось только до дели добраться... spiteful.gif

Он сам готов. Надо только билет оплатить. tongue.gif

А мне пожалста в Англию - уж я бы там в архивах покопался drinks_cheers.gif

ну, вы, граждане, и размечтались, однако... biggrin.gif biggrin.gif

Изменено пользователем onestardiamond
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
Сейчас есть в продаже такая групка

post-294-1263765968_thumb.jpg

Изменено пользователем sir_dimas
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (sir_dimas @ Jan 18 2010, 01:06 AM)
Сейчас есть в продаже такая групка

где и почем, если не секрет ???

или это аукцион...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 10 месяцев спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...