Кинжал в мельхиоре

[tutor]

Уважаемые форумчане, прошу помощи в следующем: у Фролова в "Оружии Кубанских казаков" описаны отделанные мельхиором кинжалы, появившиеся на Кубани в 1880 годы. Вопрос: можно ли предлагаемый Вашему вниманию предмет атрибутировать как упоминаемый Фроловым. Прошу также высказаться о соответствии орнаментов на рукояти и на устье (наконечник утрачен). На старых ножнах (пришли в полную негодность) на дереве вытеснена дата 1879. Фото из книги Фролова для сравнения РУКОЯТЕЙ прилагаются. Заранее всем спасибо.

[tutor]

Еще:

[tutor]

Еще:

[tutor]

Еще:

[tutor]

Еще:

[tutor]

Теперь из Фролова:

[tutor]

Еще:

[tutor]

А вот вся страница с ножнами:

[tutor]

У Фролова головка рукояти в мельхиоре несколько вытянута, но у него же страницей выше находим фот такое фото:

[tutor]

И напоследок. Может кто располагает книгой Лютова "Холодное оружие в собрании этнографического музея" (2006 г), упоминаемой Фроловым. Там прилагается фото еще одного аналогичного предмета в мельхиоре. Любопытно было бы взглянуть - у меня ее, к сожалению, такого альбома нет, а в интернете скачать не получается. Спасибо всем!

[майкл]

1.Да, можно атрибутировать представленный предмет как и у Фролова.

2.Имеется соответствие между оформлением ручки и ножен.

Эти кинжалы довольно простой и не очень качественной работы из белого металла имели хождение в то время.

Клинки могли быть разными.

 

[tutor]

Спасибо, майкл! Может кто еще фотку сбросит из книги Лютого или что либо подобное?...

[Терехов Эдуард]

QUOTE (tutor @ May 31 2012, 02:15 PM)

Спасибо, майкл! Может кто еще фотку сбросит из книги Лютого или что либо подобное?...

Давайте я вам выставлю скан нужной страницы.

П.С.Андрей Мак,пож-та,не ругайтесь.

[tutor]

Большое спасибо,Терехов Эдуард!

[tutor]

Христос рождается - славим Его!

Может кому интересно, на одном из аукционов (http://www.gelos.ru/month/nov2012oruzh/oruzh.html) всплыл очень похожий предмет. Рукоятка - практически копия приводимого у Фролова.

ОДНАКО: клинок НЕ Златоуст, ножны НЕ мельхирововые, как о том пишет Фролов.

Описание кинжала с сайта аукциона ГЕЛОС:

"Кинжал казачий в ножнах. Сталь, дерево, кожа, ковка, гравировка. Длина общая в ножнах — 510 мм; длина общая без ножен — 485 мм; длина клинка — 335 мм; ширина клинка у пяты — 31 мм. Клинок стальной, двулезвийный, с 3 долами. Рукоять металическая, с сужением в средней части, скреплена с хвостовиком клинка двумя фигурными выпуклыми клепками. Ножны кожанные с гайкой и наконечником".

 

[tutor]

рукоятка крупно:

[646dg]

Кинжал ККВ и Кавказский кинжал - это немного разные вещи.....

[tutor]

Не будем также забывать о кинжалах КАЗАЧЬИХ, каковых разнообразие неописуемое.

 

Впрочем, здесь речь идет о том, что у кинжалов в черненом мельхиоре с черкесским орнаментом , определяемых Фроловым как Кубанские, могли стоять клинки как ЗОФ, так и Кавказских мастеров (чего сам Фролов отнудь не отрицает).

И появившийся на аукционе ГЕЛОС артефакт подтверждает вышесказанное.

 

В книге Фролова "Оружие Кубанских казаков" указывается, что первые (и весьма грубые) 4-дольные кинжалы с картушами ККВ и датируются 1891 годом, тогда как обсуждаемый здесь тип "в наборе белого метала" возник на Кубани несколько ранее - в 1880-годы.

 

[Палач Барбадоса]

QUOTE (tutor @ May 31 2012, 02:15 PM)

Спасибо, майкл! Может кто еще фотку сбросит из книги Лютого или что либо подобное?...

А какую книгу Лютов написал?

[майкл]

Это ошибка.

[tutor]

Речи идет о каталоге "Холодное оружие в собрании Российского этнографического музея" под редакцией А. Лютова.

[Палач Барбадоса]

Интересно что он там редактировал,вещи то не его

[майкл]

QUOTE (Палач Барбадоса @ Jan 8 2013, 12:27 PM)

Интересно что он там редактировал,вещи то не его

+1

Это же не русское оружие в прямом смысле слова.