Перейти к содержанию

Медали за храбрость.


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги, Роман поднял интересную тему по вариантам с разными подписями медальеров под изображением императора А-В на медалях За храбрость. Выбрал несколько из своих запасов. У кого есть ещё варианты - ставьте в этой теме. drinks_cheers.gif

post-430-1176682228_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вадим, других за этот период нет. drinks_cheers.gif

Есть разновидности в рисунках государственного чекана, разновидности в металле и гуртовых клеймах.

Я все же склоняюсь, что медаль резаная TAUTENHAYN более ранняя. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (weiss @ Apr 16 2007, 09:22 PM)
Рома, а LEISEK в бронзе и серебре (2 степень) - были ? drinks_cheers.gif

Ты слишком много от меня требуешь, я только как неделя заинтересовался. spiteful.gif

Вопрос хороший, но я пока зациклился на Золоте и Серебре 1 класса. Надо пошукать. wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не было.

 

Золотые и серебрянные медали I класса - медальер Friedrrich Leisek (1839-1898)

Серебрянные медали II класса - медальер Josef Tautenhayn (1837-1911)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Век живи - век учись !

Олег спасибо ! drinks_cheers.gif

Кстати, если у кого есть варианты без подписи - ставьте сюда. Интересно ! drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (litregol @ Apr 16 2007, 10:42 PM)
Не было.

Золотые и серебрянные медали I класса - медальер Friedrrich Leisek (1839-1898)
Серебрянные медали II класса - медальер Josef Tautenhayn (1837-1911)

У Императора Карла все KAUTCH?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (weiss @ Apr 16 2007, 10:48 PM)
Век живи - век учись !
Олег спасибо ! drinks_cheers.gif
Кстати, если у кого есть варианты без подписи - ставьте сюда. Интересно ! drinks_cheers.gif

Для не подписных лучше отдельную тему: Частника и Перевыпуски.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, нашел на "заграничном" форуме, может народу пригодится, а модератор повесит куда следует...

 

 

"...Austrian decorations could carry a variety of marks, including ones for content (Feingehaltspunze), government inspector (Kontrollamtszeichen) and manufacturer (Herstellermarke). The content marks were for gold and silver, and included stamps of various heads (e.g., Apollo, chamois and fox for gold; Diana, greyhound and lion for silver). Kontrollamtszeichen were letters or letter/number combinations, and often appear in conjunction with a Herstellermarke, since the maker's work would need to be inspected.

 

There is no comprehensive list of marks for Austrian awards, but here are some:

 

Kontrollamtszeichen:

A - Wien (Vienna)

A1 - Wiener Neustadt

A2 - Sankt Pölten

A3 - Waidhofen an der Ybbs

A5 - Krems

A6 - Brünn (Brno, Czech Republic)

A8 - Olmütz (Olomouc, Czech Republic)

A10 - Troppau (Opava, Czech Republic)

A11 - Teschen (Cieszyn, Poland and Český Těšín, Czech Republic)

B - Linz

B1 - Steyr

B3 - Braunau

B4 - Salzburg

C - Prag (Praha or Prague, Czech Republic)

C2 - Teplitz (Teplice, Czech Republic)

C3 - Karlsbad (Karlovy Vary, Czech Republic)

C5 - Budweis (Budějovice, Czech Republic)

D - Brünn (Brno, Czech Republic)

D2 - Olmütz (Olomouc, Czech Republic)

D3 - Troppau (Opava, Czech Republic)

E - Krakau (Kraków, Poland)

E1 - Biala (Biała, Poland)

E3 - Tarnow (Tarnów, Poland)

E5 - Neu Sandec (Nowy Sącz, Poland)

F - Lemberg (Lviv, Ukraine)

F1 - Przemysl (Przemyśl, Poland)

F5 - Czernowitz (Chernivtsi, Ukraine)

G - Graz

G1 - Marburg (Maribor, Slovenia)

G2 - Klagenfurt

G3 - Laibach (Ljubljana, Slovenia)

H - Hall in Tirol (1867-72); Bregenz (1872-)

H1 - Bregenz (1867-72); Innsbruck (1872-)

H2 - Bozen (Bolzano, Italy)

H3 - Trient (Trento, Italy)

K - Klagenfurt

L - Laibach (Ljubljana, Slovenia)

M - Triest (Trieste, Italy)

M1 - Görz (Gorizia, Italy)

M3 - Zara (Zadar, Croatia)

M5 - Ragusa (Dubrovnik, Croatia)

N - Zara (Zadar, Croatia)

N1 - Spalato (Split, Croatia)

N2 - Ragusa (Dubrovnik, Croatia)

P - Pest (now part of Budapest, Hungary)

P1 - Erlau (Eger, Hungary)

P4 - Pressburg (Bratislava, Slovakia)

P5 - Raab (Győr, Hungary)

P6 - Ödenburg (Sopron, Hungary)

R - Kaschau (Košice, Slovakia)

R1 - Eperjes (Prešov, Slovakia)

R4 - Debreczin (Debrecen, Hungary)

T - Temesvar (Timişoara, Romania)

T2 - Neusatz (Novi Sad, Serbia)

T3 - Arad (Arad, Romania)

U - Carlsburg (Alba Iulia, Romania)

U1 - Klausenburg (Cluj, Romania)

U4 - Hermannstadt (Sibiu, Romania)

V - Agram (Zagreb, Croatia)

V2 - Fiume (Rijeka, Croatia)

 

Herstellermarke:

AEK - A.E. Köchert Ordensjuwelier, Wien

WK - Wilhelm Kunz, Wien

VM - Vinzenz Mayer's Söhne, Wien

VMS - Vinzenz Mayer's Söhne, Wien

CFR - C.F. Rothe & Neffe, Wien

FR - C.F. Rothe & Neffe, Wien

R&F - Rozet & Fischmeister, Wien

GAS - G.A. Scheid, Wien

WW - Wiener Werkstätte

JZ - Josef Zimbler, Wien

W&A - Winter & Adler, Wien

 

Besides W&A, quite a few different maker's marks are seen on Karl-Truppen-Kreuz including: HMA, MSB, KMT, MKL and MMA. HMA might be the Hauptmünzamt. No idea about the others.

__________________

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот вариант без подписи. Посеребренная.

post-430-1176753593_thumb.jpg

Изменено пользователем Мюллер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Мюллер @ Apr 17 2007, 12:14 AM)
Вот вариант без подписи. Поссеребренная.

Если можно крупнее саму медаль, аверс и реверс. Есть ли отметки на гурте? Размер и вес тоже не помешают. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (litregol @ Apr 16 2007, 11:55 PM)
Вот, нашел на "заграничном" форуме, может народу пригодится, а модератор повесит куда следует...


"...Austrian decorations could carry a variety of marks, including ones for content (Feingehaltspunze), government inspector (Kontrollamtszeichen) and manufacturer (Herstellermarke). The content marks were for gold and silver, and included stamps of various heads (e.g., Apollo, chamois and fox for gold; Diana, greyhound and lion for silver). Kontrollamtszeichen were letters or letter/number combinations, and often appear in conjunction with a Herstellermarke, since the maker's work would need to be inspected.

There is no comprehensive list of marks for Austrian awards, but here are some:

Kontrollamtszeichen:
A - Wien (Vienna)
A1 - Wiener Neustadt
A2 - Sankt Pölten
A3 - Waidhofen an der Ybbs
A5 - Krems
A6 - Brünn (Brno, Czech Republic)
A8 - Olmütz (Olomouc, Czech Republic)
A10 - Troppau (Opava, Czech Republic)
A11 - Teschen (Cieszyn, Poland and Český Těšín, Czech Republic)
B - Linz
B1 - Steyr
B3 - Braunau
B4 - Salzburg
C - Prag (Praha or Prague, Czech Republic)
C2 - Teplitz (Teplice, Czech Republic)
C3 - Karlsbad (Karlovy Vary, Czech Republic)
C5 - Budweis (Budějovice, Czech Republic)
D - Brünn (Brno, Czech Republic)
D2 - Olmütz (Olomouc, Czech Republic)
D3 - Troppau (Opava, Czech Republic)
E - Krakau (Kraków, Poland)
E1 - Biala (Biała, Poland)
E3 - Tarnow (Tarnów, Poland)
E5 - Neu Sandec (Nowy Sącz, Poland)
F - Lemberg (Lviv, Ukraine)
F1 - Przemysl (Przemyśl, Poland)
F5 - Czernowitz (Chernivtsi, Ukraine)
G - Graz
G1 - Marburg (Maribor, Slovenia)
G2 - Klagenfurt
G3 - Laibach (Ljubljana, Slovenia)
H - Hall in Tirol (1867-72); Bregenz (1872-)
H1 - Bregenz (1867-72); Innsbruck (1872-)
H2 - Bozen (Bolzano, Italy)
H3 - Trient (Trento, Italy)
K - Klagenfurt
L - Laibach (Ljubljana, Slovenia)
M - Triest (Trieste, Italy)
M1 - Görz (Gorizia, Italy)
M3 - Zara (Zadar, Croatia)
M5 - Ragusa (Dubrovnik, Croatia)
N - Zara (Zadar, Croatia)
N1 - Spalato (Split, Croatia)
N2 - Ragusa (Dubrovnik, Croatia)
P - Pest (now part of Budapest, Hungary)
P1 - Erlau (Eger, Hungary)
P4 - Pressburg (Bratislava, Slovakia)
P5 - Raab (Győr, Hungary)
P6 - Ödenburg (Sopron, Hungary)
R - Kaschau (Košice, Slovakia)
R1 - Eperjes (Prešov, Slovakia)
R4 - Debreczin (Debrecen, Hungary)
T - Temesvar (Timişoara, Romania)
T2 - Neusatz (Novi Sad, Serbia)
T3 - Arad (Arad, Romania)
U - Carlsburg (Alba Iulia, Romania)
U1 - Klausenburg (Cluj, Romania)
U4 - Hermannstadt (Sibiu, Romania)
V - Agram (Zagreb, Croatia)
V2 - Fiume (Rijeka, Croatia)

Herstellermarke:
AEK - A.E. Köchert Ordensjuwelier, Wien
WK - Wilhelm Kunz, Wien
VM - Vinzenz Mayer's Söhne, Wien
VMS - Vinzenz Mayer's Söhne, Wien
CFR - C.F. Rothe & Neffe, Wien
FR - C.F. Rothe & Neffe, Wien
R&F - Rozet & Fischmeister, Wien
GAS - G.A. Scheid, Wien
WW - Wiener Werkstätte
JZ - Josef Zimbler, Wien
W&A - Winter & Adler, Wien

Besides W&A, quite a few different maker's marks are seen on Karl-Truppen-Kreuz including: HMA, MSB, KMT, MKL and MMA. HMA might be the Hauptmünzamt. No idea about the others.
__________________

Олег, обьясни "косноязычным" - о чём пишут буржуины ?

А я закреплю эту сноску ! drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

реверс.

РS. А сайт г-на Берта очень и очень познавателен во всех отношениях.

(курс прим 23 RR)

post-430-1176756711_thumb.jpg

Изменено пользователем Мюллер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Олег! Класс! Решпект! Только добавь, пожалуйста, еще ссылку на оригинал. А?...

wink.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Народ, информацию нашел здесь http://www.wehrmacht-awards.com/forums/sho...ghlight=hungary , но это, увы, тоже не первоисточник
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень жаль...

 

Всегда страшусь повторения истории с Карузо, у которого не было ни голоса, ни слуха и вдобавок он еще и картавил. По крайней мере, с голоса Рабиновича...

 

В любом случае, Олег, большое спасибо! Это действительно респект!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот то чего по идее быть не должно. wink.gif

Абсолютно оригинальная медаль. Золотая, но золотых KAUTSCH не изготовил, их резал PETZL.

Значит взяли Большое сереро и путем золочения изготовили золото. Bawling.gif

post-430-1177012088_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кроме того золотая и серебрянная медаль дожны существенно отличаться по весу! Согласно данным приведенным у Адама (http://ah.milua.org/awords.htm) почти в 1,5 раза.

А возможно ли было изготовление ( как в частном так и в гос.порядке) взамен утраченной по " уважительной причине" ? sclerosis.gif

 

Изменено пользователем Мюллер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Мюллер @ Apr 20 2007, 12:37 AM)
Кроме того золотая и серебрянная медаль дожны существенно отличаться по весу! Согласно данным приведенным у Адама (http://ah.milua.org/awords.htm) почти в 1,5 раза.
А возможно ли было изготовление ( как в частном так и в гос.порядке) взамен утраченной по " уважительной причине" ? sclerosis.gif

Золотая медаль весит больше, если она из золота, а из серебра будет весить столько же. drinks_cheers.gif

 

Не знаю как во время WW1, но после медали изготавливали в различных фирмах. Вероятно их изготавливал и веннский монетный двор, но оригинальными штампами. Я видел медаль с нехарактерной для периода WW1 маркировкой на гурте - 935.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А какова была цель их изготовления после WW1 , тем более-веннский монетный двор? Коммерция?

Значит оригиналов всего 3700шт и только медальера PETZL-а?

А все остальное -сувениры?

Кстати- какова стоимость оригинала времен WW1 и более поздних вариантов?

Изменено пользователем Мюллер
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Мюллер @ Apr 20 2007, 01:02 AM)
А какова была цель их изготовления после WW1 , тем более-веннский монетный двор? Коммерция?
Значит оригиналов всего 3700шт и только медальера PETZL-а?
А все остальное -сувениры?
Кстати- какова стоимость оригинала времен WW1 и более поздних вариантов?

После войны изготавливали медали на заказ, ветераны продолжали их носить и служить в армии в том числе. Германо-Австрийская практика получения и покупки наград несколько иная чем в СССР и РФ. Награждением в первую очередь считалось наличие документа, а самих знаков могло быть несколько, как было несколько колодок и несколько мундиров. Конечно это в первую очередь относится к офицерам как к более состоятельным гражданам. wink.gif

Венский монетный двор мог выпускать награды после WW1 по заказу военного министерства, к примеру, так как награды могли как носится, так и утрачиваться с правом замены ...

Пока фалеристика Австро-Венгрии для меня сплошная загадка, но я уверен, что мы разберемся. Уверен, что большинству интересно гораздо глубже, чем просто посмотреть на красивый знак.

 

По цене сказать трудно, предложений оригиналов очень мало, я сейчас веду переговоры о поиске мне медали из золота, пока цену не объявили, как объявят сообщу. drinks_cheers.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понятно. Спасибо! drinks_cheers.gif

Обязательно разберемся-это действительно интересней чем только смотреть.

Но самое интерестное- все-таки искать и находить!! icon_friends.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...