Перейти к содержанию

Шифровки до 1911 года.


Рекомендуемые сообщения

Подскажите ,пожалуйста,когда были введены образцы  цифр и литер на офицерских и нижних чинов шифровках ,применявшихся до 1911 года в РИА?Существовала  ли таблица образцов литер  и цифр,такая,как в приказе 1911 года?Нет ли у кого такой таблицы?

Изменено пользователем VadimS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вадим, а какой конкретно период до 1911 года интересует? 

 

Например, был хорошо известный приказ 1909 года...

 

http://bergenschild.com/Reconstruction/depot/1912-18/shifr_pogon.htm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересуют не конкретные шифровки частей и не вензеля,а только образцы цифр от 1 до 9 ,или,хотя бы 6,7,8,9. Ну и образцы шрифта ,из которого составлялись шифровки нижних чинов и образцы металлических букв для офицеров..Буквы и цифры с "завитушками"...А в Приложении 1911 года к Приказу 1909 года - все цифры и буквы-прямые .Как я понимаю,их ввели тогда,когда отменили просечные шифровки на погонах нижних чинов(когда?)..А офицерские,вероятно,раньше...

 

Интересуют,в общем-то шифровки Казачьих войск.Букв там используется не так уж  много.В ПСЗРИ нашёл только шифровки Донских сотен,Местных команд ,и конных полков Забайкальского казачьего войска. Буков там используется достаточно много,а цифры-только 1,2,3,4,5. Из каких-то других шифровок можно выудить искомые А,У,З,О,Д,К,Т,Х ....Но ведь должна была быть образцовая таблица?

 

post-26936-0-89963000-1454764107_thumb.gif

Изменено пользователем VadimS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...Но ведь должна была быть образцовая таблица?

Для нижних чинов не видел, но были, например, планшеты с шифровками 1871 г. 

post-16678-0-22542200-1454772660_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему-то одновременно используются прямые и фигурные литеры в шифровках нижних чинов.Поэтому затрудняюсь.как нарисовать шифровки нч некоторых казачьих частей,не имея настоящего рисунка...

post-26936-0-15588200-1454779462_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

...Но ведь должна была быть образцовая таблица?

Для нижних чинов не видел, но были, например, планшеты с шифровками 1871 г. 

 

post-26936-0-53466000-1454780340_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему-то одновременно используются прямые и фигурные литеры в шифровках нижних чинов.Поэтому затрудняюсь.как нарисовать шифровки нч некоторых казачьих частей,не имея настоящего рисунка...

post-32563-0-83699400-1454781756_thumb.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему-то одновременно используются прямые и фигурные литеры в шифровках нижних чинов.

Да, такой разнобой был. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему-то одновременно используются прямые и фигурные литеры в шифровках нижних чинов.Поэтому затрудняюсь.как нарисовать шифровки нч некоторых казачьих частей,не имея настоящего рисунка...

 

Потому что до появления знаменитого ПВВ 1911 года №228, коим установлен "прямой" шрифт, единого шрифта для шифровок как такового не существовало. Практически на каждый случай установления шифровок приходилось издавать приказ с прорисовкой. А вот после установления в 1911 г. единого шрифта шифровки в приказах приводятся уже не в виде прорисовок, а в виде текста, с учетом того, что нчетрания литер и цифр уже известны. Исключения есть, но погоды они не делают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому что до появления знаменитого ПВВ 1911 года №228, коим установлен "прямой" шрифт

Говорить о том, что данный приказ устанавливал "прямой" шрифт не вполне корректно. 

Во-первых, "прямого" шрифта хватало на шифровках и до 1911 г.

Во-вторых, например, литерные шифровки военного времени на погонах генералов, офицеров и подпрапорщиков нешефских гусарских, уланских, драгунских полков и полевых жандармских эскадронов, были как раз не "прямыми", а "курсивными".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полагаю,что разобрался с шифровками Казачьих войск периода до 1911 года,с Вашей,коллеги,помощью,а также ПСЗРИ и таблиц Шенка. 

 

У казачьих офицеров шифровки с 1960 годов курсивными так и остались,но  перестали их делать  наклонными.

 

По нижним чинам : я полагал,что с изменением способа нанесения шифровок с просечных на набитые краской изменился их вид и они,как офицерские ,стали курсивные.Но нет,изменений не произошло ,шифровки нижних чинов,как литерные,так и цифровые наносились прямым шрифтом,таким,как показан выше для Кавказских войск(только Урупский полк стал Линейным с 1906).

Но ,были исключения.Шифровки ,утверждённые для частей после восшествования на престол Николая II ,и для офицеров и нижних чинов были курсивные .Новый император имел своё видение того,как должна выглядеть армия и ,вероятно,со временем,планировали все шифровки сделать такими.

 

Это шифровки полков Забайкальского Казачьего войска,как раз в эти годы преобразованные из пеших команд в конные полки.Шифровки отдельных сотен Донского КВ(вероятно,что по их типу и остальных войск).

Как раз эти шифровки и подтверждаются ПСЗРИ и таблицами Шенка(не доверять им нет причин,они выпущены до мая 1911 года,когда были утверждены новые образцы литер и цифр,а готовились заранее).

 

Также курсивными в таблицах Шенка  показаны шифровки оренбургских (О) и забайкальских (Заб) артиллерийских батарей(когда они утверждены,я не нашёл). Шифровки донских,терских и кубанских батарей,как и все остальные шифровки казачьих частей наносились прямым шрифтом.

 

После мая 1911 года шифровки всех частей Казачьих войск должны были иметь шифровки прямыми литерами и цифрами,и офицеры и казаки,без исключений.

 

При этом,конечно же ,вензельные шифровки шефских казачьих полков имеют свою историю и я её тут не рассматриваю.

 

post-26936-0-08394000-1454917790_thumb.jpg

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё одна шифровка из ПСЗРИ,подтверждающая правило .Черноморского конного полка ККВ,принята при Александре III,соответственно - шифровка нижних чинов-прямым шрифтом.

post-26936-0-16761800-1455100567_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шифр на погоны нижних чинов трафаретный, а вырезать фигуристый шрифт затруднительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шифр на погоны нижних чинов трафаретный, а вырезать фигуристый шрифт затруднительно.

Это так,если он бумажный ,но если есть возможность заказать изготовление металлического трафарета ,то можно воплотить в шифровке самые извращённые художественные замыслы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Шифр на погоны нижних чинов трафаретный, а вырезать фигуристый шрифт затруднительно.

Это так,если он бумажный ,но если есть возможность заказать изготовление металлического трафарета ,то можно воплотить в шифровке самые извращённые художественные замыслы.

 

а трафареты были именно металлические.

и в прочих частях, с "курсивной" шифровкой у н/ч, это не вызывало затруднений.

с казачьими шифровками прямым шрифтом видимо какая-то причина давняя кроется...

может даже в Николае Палыче искать надо...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

У меня так же вопрос из этой темы. В 1904 году Новочеркасскому казачьему училищу присвоили шифровку на погоны "НУ". А вот как правильно выглядели такие шифровки не написали в приказе по вв. Покажите пожалуйста, как же все таки они выглядели?!?!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Одновременно и Оренбургскому училищу присвоили шифровку ОУ .Реального погона я не видел,но видел в инете вот такой жетон с  шифровкой фигурными литерами.

 

post-26936-0-13034000-1456333799_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

У меня у деда на погонах шифр "УТ" фото примерно 1914-1918. В выложенных приказах такого шифра не нашел, может есть еще инфа. Буду признателен. Судя по погонам он был фельтфебелем.

Изменено пользователем Владимир Р
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня у деда на погонах шифр "УТ" фото примерно 1914-1918. В выложенных приказах такого шифра не нашел, может есть еще инфа. Буду признателен. Судя по погонам он был фельтфебелем.

Фото погон? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

У меня у деда на погонах шифр "УТ" фото примерно 1914-1918. В выложенных приказах такого шифра не нашел, может есть еще инфа. Буду признателен. Судя по погонам он был фельтфебелем.

Фото погон? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

У меня у деда на погонах шифр "УТ" фото примерно 1914-1918. В выложенных приказах такого шифра не нашел, может есть еще инфа. Буду признателен. Судя по погонам он был фельтфебелем.

Фото погон? 

 

 

post-48014-0-14314100-1511328370_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

У меня у деда на погонах шифр "УТ" фото примерно 1914-1918. В выложенных приказах такого шифра не нашел, может есть еще инфа. Буду признателен. Судя по погонам он был фельтфебелем.

Фото погон? 

 

 

 

И где Вы там Коллега,увидели У Т ???  ,Ведь ясно же видно ,что там -9 Т-,то есть 9-й Туркестанский стрелковый полк .Помимо этого слева виден нагрудный знак полка . Ознакомьтесь ,Коллега вот тут.   

Данное фото сделано в период после 23 января 1911 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

У меня у деда на погонах шифр "УТ" фото примерно 1914-1918. В выложенных приказах такого шифра не нашел, может есть еще инфа. Буду признателен. Судя по погонам он был фельтфебелем.

Фото погон? 

 

 

 

И где Вы там Коллега,увидели У Т ???  ,Ведь ясно же видно ,что там -9 Т-,то есть 9-й Туркестанский стрелковый полк .Помимо этого слева виден нагрудный знак полка . Ознакомьтесь ,Коллега вот тут.   

Данное фото сделано в период после 23 января 1911 года.

 

На "9" в принципе тоже похоже. Спасибо. А где ознакомиться? Ссылки нет

Изменено пользователем Владимир Р
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

У меня у деда на погонах шифр "УТ" фото примерно 1914-1918. В выложенных приказах такого шифра не нашел, может есть еще инфа. Буду признателен. Судя по погонам он был фельтфебелем.

Фото погон? 

 

 

 

И где Вы там Коллега,увидели У Т ???  ,Ведь ясно же видно ,что там -9 Т-,то есть 9-й Туркестанский стрелковый полк .Помимо этого слева виден нагрудный знак полка . Ознакомьтесь ,Коллега вот тут.   

Данное фото сделано в период после 23 января 1911 года.

 

На "9" в принципе тоже похоже. Спасибо. А где ознакомиться? Ссылки нет

 

Я ссылку загрузил,странно ,что она не загрузилась. Не в" принципе тоже похоже"  ,а так и есть . Тем более что в наличии полковой знак. 

А ссылка вот http://ria1914.info/index.php?title=9-%D0%B9_%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA

и еще вот ссылка  http://antologifo.narod.ru/pages/list2/histore/ist9TrStP.htm#p4

Уточню еще следующее ,что в 1911 году ,30 мая ,полк получил шифровку  9 и печатное Т ,следовательно ,если посчитать ,что все чины полка сразу сменили шифр на погонах,то фото можно датировать с 23.01 11 по 30.05. 11 года.Но это в идеале,а так старую шифровку донашивали гораздо дольше. В любом случае,данное фото сделано не ранее 23. 01. 1911 года.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

 

...Но ведь должна была быть образцовая таблица?

Для нижних чинов не видел, но были, например, планшеты с шифровками 1871 г. 

 

Будьте добры, подскажите, какой должны быть высота этих шифровок и на каком расстоянии от нижнего края погон они наносились?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

...Но ведь должна была быть образцовая таблица?

Для нижних чинов не видел, но были, например, планшеты с шифровками 1871 г. 

 

Будьте добры, подскажите, какой должны быть высота этих шифровок и на каком расстоянии от нижнего края погон они наносились?

 

Теоретически - высота больших литер 1 вершок, расстояние от края погона до шифровки - 1/2 вершка. Это если брать период до 1909 года и шифровки без корон...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...