20 лет РККА

[zenon]

QUOTE (John Do @ Jan 26 2012, 07:37 PM)

Спасибо, за содержательный ответ. Если Вы травы не видите, то фото действительно плохие((( Но уверяю вас она есть (в большинстве своём сохранилась между ног бойца) Следов литья (измороси, пузырьков и т.д. я не нашёл) по всей поверхности реверса следы от ударов, но на фигуре бойца эти удары отсутствуют. Я много посмотрел фотографий, этих медалей,которые на саммлере были признаны оригинальными.Лицо, пальцы рук,трава на некоторых из них были более сомнительными (списывалось всё это на износ медали) Если это не штампованная копия, то я уверен в её оригинальности на 85%. Фотки хорошие с меня. И всётаки по размерам и по весу может кто-нибудь что нибудь конкретное напишет?

Вес приблизительно 22 гр., диаметр 32 мм. А при хорошей фантазии , между ног бойца, можно не только траву увидеть.

[искалик]

Фуфло конечно прикольное, такое увидишь не часто, да и до копии изделию как до луны и обратно , не теште себя надеждами

[kotofei64]

Это что то! Но не пробник точно. Вес моих РККА -23,53гр и 24,13. А сколько весит сие изделие? И зачем вам эта истина? Как писали выше -это уже не награда ,а лом. Даже если предположить,что это оригинал,кто положит себе его в коллекцию???

[John Do]

kotofei64 как я указывал выше вес без промзвена 23 гр.(могу точнее замерить на аптекарских весах) Сегодня сравнил размеры двух медалей (темы идут одна за другой): размеры такие

Ф медалей 32,2 и 32,3 мм, толшина медалей по 2,9мм, толщина узкой части гурта 2,4 мм, Размер у основания уха 7 мм (Измерял штангенциркулем ШЦ-125).Высота бойца 26 мм,высота римских цифр на аверсе 9мм (линейные размеры мерил обычной линейкой, т.ч. точность не очень)Пытался делать фотки , но получились не очень, я бы даже сказал плохие((( Фотик надо новый покупать...

Что получилось (фотки могу выложить) или может кому в личку фотки кинуть, а то после обрезки вообще ничего не видно.

[kotofei64]

Допускаю что медаль подленная. Но она так сильно изуродована,что доказать оригинальность сейчас практически невозможно. Я когда то купил себе 100% подленную 20ку в очень плохом состоянии,с переложенной гор.эмалью.И где бы я её не выставлял и кому только не показывал-все говорили и писали-фуфло. С тех пор я стараюсь стороной обходить затертые и забитые награды. Что и вам советую.

[zenon]

Как она может быть подлинной при таком аверсе? Внутри звезды должны идти лучи от центра, а что здесь?

[zenon]

Посмотрите, какой подлинник?!

[kotofei64]

QUOTE (zenon @ Jan 28 2012, 11:05 AM)

Как она может быть подлинной при таком аверсе? Внутри звезды должны идти лучи от центра, а что здесь?

Я же написал-допускаю. А с дури можно любой оригинал так уделать,что Мондвор родной не узнает!

[John Do]

Вот фото реверса в патине

[John Do]

Фото травы

[John Do]

белое вокруг ног - типа зубного порошка или мела было.

ещё фото.

[John Do]

реверс верх

[John Do]

То что медаль изуродовали это понятно.И явно это слелал не кавалер, а идиот какой-то, или ребёнок по незнанию что это.

Но по аверсу вопрос в другом.Обычную медаль без эмали штихелем испортили или одно из двух.

[John Do]

ещё

[kotofei64]

Уважаемый John Do,зачем же вы почистили медаль? В патине она смотрелась намного лучше. И в патине она мне больше похожа на оригинал,чем на копию. А есть фото аверса до чистки?

[John Do]

Первым делом я медаль помыл и убрал остатки от зубного порошка или мела внизу шинели и у ног бойца.Под зубным порошком патины не было, поэтому стало блестеть серебро.Но на аверсе была поверх звезды припаяна ещё одна звезда со сколотой частично эмалью.Я её отпаял и убрал остатки ПОСа химически.После хим. обработки патина сошла.Фотки аверса поищу.

Может быть ещё есть мнения, изменившиеся или нет.

[kotofei64]

Это ведь она?

[John Do]

да это она, со сколом луча на 7 часов и верхним лучом (краешек луча на 15 часов немного светлее, при отпайке скололся )

[John Do]

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=10&t=403145

и ещё фотка

[искалик]

Уважаемый соратник зачем морочить голову сообществу и не показать изначьло попавший в руки матерьял? ну и вопросов тут ещё больше всплыло что не гуд, можно конечно напаять припой на лучи звезды и нашлёпать другую по уродливей, можно подолбить реверс молоточком раз сто приэтом не попасть по стрелку ниразу но и дальше уродовать но цель должна быть ... посмотрите внимательно на будёновку где заострение?

[John Do]

Искалик, медаль уродовал не я, так что про уродование не ко мне.Да, когда я покупал медаль как копию, знал, что звезда накладная. Но видя все водные знаки на реверсе, думал что медаль оригинальная (Убитая но оригинальная с напаянной звездой)Думал, что звезда напаяна для того, чтобы создать иллюзию целой эмали, а при пайке или после эмаль скололась, а про двадцатку похоже забыли или не учли.

Выставив изначально фото с накладной звездой всебы и знающие люди и не очень ... написали б что это фуфло однозначно. И на траву, будёновку и остальные прелести никто бы и не взглянул.Разве не так???

Хорошо - соглашусь что это копия в серебре.Вес подобран размеры соответствуют,медаль звенит как у кота... Утоньшение на гурте тоже имеется.Копия ШТАМПОВАННАЯ. Вывод:

Теперь не так просто по фото давайте свои заключения.

А если на реверсе все водяные знаки научились подделывать, то за аверсом дело не встанет.На аверсе всё гораздо проще.ИМХО

 

[John Do]

Да , чуть не забыл про будёновку. Действительно заострение плохо видно, но разве вам не попадались медали со стёртыми от времени пальцами, затёртыми сапогами, оторванной рукой и т.д.

[zenon]

Как Вы определили, что копия ШТАМПОВАННАЯ? Или так Вам захотелось? А я считаю, что это литье.

[John Do]

Уважаемый Zenon! Размеры (В данном случае Ф) на литой копии какой будет ?Больше или меньше оригинального?Где изморось на медали,размытость, литьевые раковины?Мелкие детали просматриваются, не знаю как на фото, но мне и траву видно(сразу напишу- не курю Все эти нюансы говорят о том что это не литьё.Смотрел тут на досуге тему медали 20 лет РККА.Видел, Zenon, и ваши медали (на квадро и пентаколе)так вот медали бесспорно оригинальные, но по вашим фото траву я тоже не увидел, и не увидел заострения сверху будёновки.

И это не только на ваших медалях, а почти на каждой третьей медали.Всё дело в максимальном размере закачиваемых фото и непрофессиональности некоторых фотографов.Без обид к форумчанам, но профессиональных фотографов тут явно немного и я к ним тоже не отношусь к сожалению.

И ещё вопрос - самое нелогичное что фуфлоделы учли все или большую часть нюансов с реверсом медали, проработали мелкие делали и чтобы всем было ясно, что это всёже копия изуродовали звезду. Или они незнали как она должна выглядеть без эмали?

[zenon]

При современных технологиях, литая копия совпадает и по размеру и по весу ( учитывая разброс веса и в подлинных). Никаких раковин и размытости не будет, медаль будет звенеть, как колокол новгородского вече. Тему, я думаю, пора закрывать. Считайте, что медаль подлинная, штампованная, пробная, мондворовская, уникальная.

[John Do]

Zenon. Зачем вы так?Лучше бы указали места которые Вам не нравятся, или под вопросом. Я же спрашивал может кому фотки выслать. Спрашивал данные по весу и размерам.В личку никто ничего не присылал, на доске тоже конкретных мест показано не было. Вердикт - фуфло однозначно, потому что фуфло аверс и всё ... Я понимаю что у всех мало свободного времени, но одну минуту потратить на конкретику я думаю каждый найдёт.

А на вопрос ????(И ещё вопрос - самое нелогичное что фуфлоделы учли все или большую часть нюансов с реверсом медали, проработали мелкие делали и чтобы всем было ясно, что это всёже копия изуродовали звезду. Или они незнали как она должна выглядеть без эмали?) мне так ответ и не дали.

Медалей с "крупной" травой на аверсе тоже нетак и много, и на "Мондворе" информация по этой разновидности отсутствует, но Вы, и я в том числе считаю это разновидностью. А некоторые не считают ,и быть может правильно делают.

И почему вы так уверены, что реверсы были двух вариантов , а аверс только один. Попробовали штампанули несколько образцов, выбрали один. По технологическим причинам или эстетическим - мы уже не узнаем.

Спасибо, Zenon, за обсуждение медали и всем остальным спасибо за высказанные мнения, но ваши доводы меня убедили лишь в одном - медаль вопросная и изуродованная, но не более того. С уважением ко всем John Do.