MonetosTV Опубликовано 22 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2020 Здравствуйте.После расчистки от окислов чаш равноплечных весов обнаружились клейма (на фото). Расположены точно по центру тарелок. Размер 6х8 мм. Два перекрестных якоря и скипетр, инициалы на латинице "M.D", и год - 1849.В "Музее мер и весов" информация по такому именнику отсутствует - http://museum.vzvt.ru/questions/383/Скорее всего данные весы (чаши) принадлежали какой то ювелирной фирме, которая выверяла эти весы Пробирной Палатке Петербурга. В Положении "О пробирных палатках ...", № 13997 от 27 ноября 1940 года, в главе Х указывается, что:"Каждый мастер и фабрикант серебряных и золотых изделий, а также производящий торг драгоценными металлами, обязан иметь аккуратные весы с разновесом, выверенные и заклейменные в Пробирной Палатке...""На коромыслах и чашках обозначается год и герб города, с наложением сих клейм на коромыслах по обеим концам, а на чашках снизу и с боков, как удобнее".К сожалению, нет доступа к трудам А.Н. Иванова "Пробирное дело в России (1700-1946)". Возможно там есть информация по пробирному мастеру с такими инициалами, работающий в Петербурге в 1849 году.И интересно, что в Интернете я не нашел заклейменных Пробирной палаткой гирь и весов.Заранее благодарю за помощь в определении клейм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 22 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 22 июля, 2020 Интересный факт, но странно это - клеймить весы. Понятно, когда разновесы должны быть проверенными и клеймеными. А какой смысл клеймить весы такой конструкции? Пред измерением их всё равно уравновешивают и тогда не имеет значения вес и размер чашек. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MonetosTV Опубликовано 23 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 июля, 2020 Все торговые весы и разновесы обязаны были пройти через Поверочную палату мер и весов (клейма этих палат мы видим на всех весах и гирях), но для тех, кто занимался скупкой/продажей драг металлов обязан были иметь весы и гири "большой точности" и проверенными уже Пробирными палатками.Вот еще, более поздняя (1904 года) информация по весам для ювелиров: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MonetosTV Опубликовано 23 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 23 июля, 2020 По 1849 году не нашел клейм с инициалами "M.D". Только "Д.Т". Также смущает и то, что именник (возможно пробирного мастера) на латинице. Да и само клеймо цельное - все вместе и герб и именник и год... Насколько я знаю, все клейма для Пробирных палаток резали в С-Петербурге на монетном дворе. Возможно чаши с монетного двора, хотя был бы государственный герб скорее всего... В общем не понятно в какой стороне искать... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЮрьСаныч Опубликовано 24 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2020 Только как вариант размышления на тему.Все пробирные клейма резались на Монетном Дворе Санкт-Петербурга и двойные клейма того периода несли в себе информацию в т.ч. о пробирере. Искомое клеймо не пробирное, но изготавливалось там же - на Монетном Дворе. Может быть это просто заглавные буквы Монетного Двора? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 24 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2020 Да, это специальные клейма для ювелирных весов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MonetosTV Опубликовано 24 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 24 июля, 2020 Да, это специальные клейма для ювелирных весов. Т.е. все таки весы клеймила Пробирная палатка по заказу какого то ювелира или фирмы?Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Major NN Опубликовано 24 июля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2020 Это клеймо Проверочной палаты мер и весов, изготовленное на Монетном дворе. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MonetosTV Опубликовано 24 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 24 июля, 2020 Это клеймо Проверочной палаты мер и весов, изготовленное на Монетном дворе.Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MonetosTV Опубликовано 24 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 24 июля, 2020 Углубился... Поверочных палаток тогда еще не было. Их организовали только в 1893 году после преобразования Менделеевым "Депо образцовых мер и весов" в "Главную палату мер и весов".С 1 января 1845 года действовало "Положение о весах и мерах" №15718 от 4 июня 1842 года, согласно которому было организовано "Депо образцовых мер и весов" размещенное в С.-Петербурге в одном из зданий Монетного Двора, где хранились эталоны мер и весов и с которых изготавливались копии и отправлялись во все губернии как эталоны. Поверку и клеймение торговых весов и гирь по положению сначала доверили Казеным Палатам, но в 1845 году решили передать эти полномочия Городским Думам (фото прикреплено). К сожалению в положении не указывается какие именно должны быть клейма.Также в этом "Положении о весах и мерах", отдельным пунктом указывается, что поверка и клеймение весов и гирь для ювелиров производится на основании Положения "О пробирных палатках... " (фото из первого поста). До 1849 года изменений в положение больше не было. В таком случае клеймо может принадлежать:- Городской Думе (но тогда вопрос, что означает именник "М.D");- Пробирной Палатке (но я так понимаю по Пробирной палатке С.Петербурга таких инициалов нет в 1849 году)- Монетном двору в котором хранились эталоны мер и весов, а копии отправлялись во все губернии. Возможно поэтому эти весы оказались так далеко от Петербурга.Всем спасибо за обсуждение . Скорее всего не в тот раздел я разместил пост) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MonetosTV Опубликовано 29 июля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 29 июля, 2020 Помогли разобраться. Клеймо монетного двора:https://funtofil.livejournal.com/438296.htmlВсем спасибо! Тему можно перенести в соответствующий раздел. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти