Снаряжение...

[KALUCII13]

 

 

Наверное потому что подвесы на парадный пояс официально ввели в 1943 .

 

 

 

Это кто же их ввел в 1943 году, да еще и официально?

 

Наверное он и ввел подвесы в 1943.... в 1941 у самого пояс на черном снаряжении..

[vvadim]

Наверное он и ввел подвесы в 1943.... в 1941 у самого пояс на черном снаряжении..

 

Ну вам виднее, кто чего ввел в 1943 году.

Понимая, что это бесполезно, но на всякий случай, еще раз фото сделанные весной 1941 года. И "У самого пояс НЕ на черном снаряжении".

[flat]

А вот что за львы, на подвесах у Кузнецова не понятно.

[KALUCII13]

 

Наверное он и ввел подвесы в 1943.... в 1941 у самого пояс на черном снаряжении..

 

Ну вам виднее, кто чего ввел в 1943 году.

Понимая, что это бесполезно, но на всякий случай, еще раз фото сделанные весной 1941 года. И "У самого пояс НЕ на черном снаряжении".

 

Ну если вы такой вумный... обясните дуракам что это за документ....

[flat]

Ремни  разные на тех фото что выставил KLAUCII13 ,ремень не имеет вертикальных шлёвок у пряжки, этот ремень, всего скорее и одевался поверх портупеи, согласно приказу, т.к. не имел своих подвесов. Он и в приказе о введении был назван, пояс-шарф.  Ремень по всей видимости самый первый вариант. На фото vvadim окончательный вариант, имеющий аналогичные в тон ремня подвесы для кортика.

[KALUCII13]

А вот что за львы, на подвесах у Кузнецова не понятно.

добрые львы... примерно вот так....

[KALUCII13]

 

Наверное он и ввел подвесы в 1943.... в 1941 у самого пояс на черном снаряжении..

 

Ну вам виднее, кто чего ввел в 1943 году.

Понимая, что это бесполезно, но на всякий случай, еще раз фото сделанные весной 1941 года. И "У самого пояс НЕ на черном снаряжении".

 

И откуда вырван етот документ.... подвесы.. СОСТРОЧЕННЫЕ В ДВА СЛОЯ..... Все подвесы на войну с подкладкой из бархата или сукна.

[vvadim]

 

Все подвесы на войну с подкладкой из бархата или сукна.

 

В начале и сам шарф сшивался в два слоя. Потом подкладку  шарфа стали делать из кожи натурального цвета, а пасовые ремни сшивать в два слоя. Рекомендую ознакомиться "с поясом парадным для генералов и маршалов обр. 1945 года", его как раз разрабатывали по образцу шарфа обр. 1941 года.

 

После войны с началом массового производства парадного снаряжения для офицеров и адмиралов, в целях удишивления оного, подкладку ремня и пасиков стали делать из сукна черного цвета. Довольно бысто осознав все недостатки, вернулись к исходному варианту.

 

Я понимаю, что вас никогда не тревожат совершенно очевидные вопросы. Например почему при огромном колличестве доступного парадного снаряжения "на войну", нет НИ ОДНОЙ военной фотографии. НИ ОДНОЙ.

[vvadim]

Ну если вы такой вумный... обясните дуракам что это за документ....

 

Почему вы о себе говорите во множественном числе? Это тревожный признак. Хотя чего можно ждать, когда человек показывает послевоенный образец и пишет, что он на 1941 год. Следом пишет, что  "подвесы ввели в 1943" и тут же сваливается к первому образцу шарфа.

 

Дуракам объясняю, этот документ - приказ НКВМФ 1941 года. Сразу же после выхода этого приказа, образец шарфа был заменен на улучшенный. Из-за изменения конструкции крепления вместо одной боковой шлевки, стали делать две, пассовые ремни стали делать в цвет основной ленты и еще много чего.

 

Вот Кузнецов снятый 23 февраля с первым образцом и он же 1 мая с улучшенным образцом.

[KALUCII13]

Очень интересная версия...Все может быть..что пояс проходил этапы модернизации. и адмиралы для себя старались..Спасибо что обяснили дуракам.... во множественном числе потомучто  мои утверждения о поясе образца 1941.. это мнения многих уважаемых людей.. на разных форумах.

[vvadim]

это мнения многих уважаемых людей.. на разных форумах.

Даже "парадный пояс для генералов Красной Армии" и тот "на войну" может быть с большой натяжкой. Не было их во время войны. Вопреки  "мнения многих уважаемых людей.. на разных форумах" .

[KALUCII13]

да генеральских поясов небыло даже на параде победы 1945 года....  А морской офицерский шарф пояс появляется в 1943 наверное их было мало ... война не до парадов и мундиров.... Возможно что офицерский пояс 1943 отличался от адмиральского 1941..

[vvadim]

да генеральских поясов небыло даже на параде победы 1945 года.... 

Опять вы меня не поняли. Я говорил о вот таком поясе, который все упорно считают "на войну". Хотя он появился буквально в последние дни войны. И картинку Василевского в нем и в мундире обр. 1943 года показал не всякий случай.

[vvadim]

Возможно что офицерский пояс 1943 отличался от адмиральского 1941..

Никакого офицерского пояса 1943 года в природе не было. Пояс и кортик всегда был одинаковый для всех. И то что делали в 1946 году естественно отличалось от того что делали в 1941 году. А во время войны даже парадных поясов для маршалов и генералов не делали. Да что там парадных, значительную часть войны повседневное генеральское снаряжение не заготавливалось вообще.

 

А флот был у Сталина на самом последнем месте и для него все давалось в последнею очередь.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем vvadim

[flat]

24 марта 1943г генерал-лейтенант интендантской службы П.И. Драчёв подписал описание "пояса парадного для генералов Красной Армии" Пояс состоял шёлковой ленты из СВЕТЛО-СЕРОЙ ленты специального рисунка серебряными прожилками. В зависимости от рода войск лента имела столбики соответствующего цвета. К одному концу пришивалась пряжка - петля из такой же ленты, к другому два крючка.

Пояс изменился в 1944г. Он приобрёл СЕРЕБРИСТЫЙ цвет, переменилась застёжка. Вот в этих пояса обр.1944г генералы и были на параде Победы.

Входе подготовки к ноябрьскому параду был принят золотой парадный пояс. Его описание генерал-майор К.Г.Рябчий учредил 14 сентября 1945г. Пояс приобрёл привычный вид, но полагался только маршалам и генералам. 

Это краткий пересказ статьи кандидата наук А.В.Печейкина, ведущего научного сотрудника Центрального музея погран. войск. 

В 1943г  пояс был, лично у меня веры больше г. Печейкину.

Изменено 8 июля, 2015 пользователем flat

[vvadim]

В 1943г  пояс был, лично у меня веры больше г. Печейкину.

В 1943 году пояс был, правда опять только на бумаге. Для иллюстрации тезиса всего несколько фотографий. Рекомендую обратить внимание на наличие медалей "За победу над Германией".

[KALUCII13]

 

В 1943г  пояс был, лично у меня веры больше г. Печейкину.

В 1943 году пояс был, правда опять только на бумаге. Для иллюстрации тезиса всего несколько фотографий. Рекомендую обратить внимание на наличие медалей "За победу над Германией".

 

В отличии от пояса  генералского который по вашему мнению был только на бумаге...  Парадный пояс-шарф в ВМФ был с 1941 (очем свидетельствуют множественные фото в этой теме) Конечно пояс видоизменялся.. менялось тех. условия и матерьялы вплоть до отмены в1951.

[KALUCII13]

Нет других поясов вмф 1941-1945. все пояса на эти годы подкладка из бархата или сукна черного цвета.. Подкладка нашивалась на пояс.. подвесы.. и поперечные шлевки.

[pvn1104]

Обратите внимание на верхний карабин с колечком под цепочку бывает круглое и овальное, и бывает есть "шпеньки" на пасовых ремнях, бывает нет и не было.

Вот такие различия есть точно "одного и того же пояса" .Дутые львы на парадном никому не встречались?

[vvadim]

Нет других поясов вмф 1941-1945. все пояса на эти годы подкладка из бархата или сукна черного цвета.. Подкладка нашивалась на пояс.. подвесы.. и поперечные шлевки.

Вот парадное снаряжение по образцу шарфа ВМФ 1941 года. Одна из шлевок вывернулась на изнанку и отчетливо видно, что там никакой подкладки нет вообще. Хотя тень от второй шлевки точно такая же черная как и на фото Октябрьского.

[pvn1104]

А ремня нету ни кого?

Дополнительные фото бы выставили.

Изменено 24 октября, 2015 пользователем pvn1104

[KALUCII13]

 

Нет других поясов вмф 1941-1945. все пояса на эти годы подкладка из бархата или сукна черного цвета.. Подкладка нашивалась на пояс.. подвесы.. и поперечные шлевки.

Вот парадное снаряжение по образцу шарфа ВМФ 1941 года. Одна из шлевок вывернулась на изнанку и отчетливо видно, что там никакой подкладки нет вообще. Хотя тень от второй шлевки точно такая же черная как и на фото Октябрьского.

 

Cудя по медалям фото сделано далеко после 1945.. Да полотно пояса ВМФ..После войны шарф пояс  (с злыми мордами)  на подвесах и поперечных шлевках подкладки из сукна нет..

[KALUCII13]

Чтобы определить пояс или снаряжение смотреть надо фурнетуру...   Констрккцыя каробинчиков на войну сильно отличается от послевоенной.

[KALUCII13]

для армейского или авиационного кортика....1955 год

[KALUCII13]

...

[KALUCII13]

....

[KALUCII13]

АДМИРАЛ И ГЕНИРАЛ.

[pvn1104]

Гады)))

Что лень поделиться?

Что нашёл в сети в руках естественно не держал.. адмиральский на 1941 год

Очень нужна помощь выручайте коллеги востанавливаю по крупицам...

Вроде как ширина пояса 55 мм против 50 на 1943 год...?

 

[pvn1104]

Что имеем..

Ну пояс есть в тон но 50 мм

[pvn1104]

Разница с снаряжением

С парадным по ширине..и с вахтенным

Если кто поделится запчастями (нужны собственно литые дутые львята-позолоченные остальное есть) и хорошими фото ремня

Буду благодарен..коньяк вышлю)))

Изменено 30 июня, 2016 пользователем pvn1104

[pvn1104]

Чтобы определить пояс или снаряжение смотреть надо фурнетуру...   Констрккцыя каробинчиков на войну сильно отличается от послевоенной.

 

Не знаю не знаю... карабинчики да тоньше и не один тип, а вот колечки могут быть разными

[васил]

АДМИРАЛ И ГЕНИРАЛ.

Уважаемые знатоки. Продаётся вот такой ремень под кортик. Говорят, что металлизиронный...редко й. Был ли такие вообще?