Перейти к содержимому


Фотография

Инструкторская/Инженерная Школа Офицеров


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 35

#1 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2007 - 11:41

Под столь многообещающим названием темы, к сожалению всего лишь кроется вопрос. Привожу 3 фотографии знака за окончание Инженерной Школы в 1919 году, у Семотюка написано что этот знак перевыдавали после войны - может кто подскажет как отличить поздний знак от оригинального знака 1919 года. Например здесь на фотографии первый очень отличается от двух последних, может это и есть тот признак? Заранее благодарю всех ответивших.

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG

  • 0

#2 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2007 - 11:42

2 mellow.gif

Прикрепленные изображения

  • 2.JPG

  • 0

#3 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2007 - 11:43

Заранее оговорюсь, к сожалению, знаки не мои.

Прикрепленные изображения

  • 3.JPG

  • 0

#4 SHPARIVNYK.UA

SHPARIVNYK.UA

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 10 585 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Украина

User's Awards

              

Отправлено 20 Апрель 2007 - 04:32

Очень внимательно прочитал пояснения Ярослава Семотюка.

Выходит: 1. первый выпуск, был совместным.
2. Старшин было всего 163 человека.
3. Сколько из них было инструкторов?
Предположем, что треть.
Следовательно 163 : 3 = человек 50, значит в далеком 1919 было вручений было не более.
4. В 1961 во Франции ГРУППА "колишніх юнаків" переиздает этот знак!!!
Я предполагаю, что за 42 года количество „инструкторов старшин” сильно поубавилось, но допустим их осталась половина. Получится 25 знаков!!!
5. Похоже, что выпуск был первым и последним, ну небыло времени у Украинской Народной Республики обучать для своей армии старшин.


Так, что в любом случае знак уникален. Мои поздравления его обладателю!!!

И напоследок, Семотюк приводит размеры знака 58Х38 мм , а знаки отличаются по конфигурации ... Смотрите высоту.



Прикрепленные изображения

  • ________.jpg

Сообщение отредактировал SHPARIVNYK.UA: 20 Апрель 2007 - 07:05

  • 0
"... тем самым ставите под сомнение всё сказанное вами ранее и то, что скажeте в будущем!"

#5 Askold

Askold
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 732 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2007 - 08:00

Мне кажется что первое фото ето 1-вый выпуска, 3-фото (и то что с Семотюка) ето второй. Второе же фото (знак который продавали на Ебай)ето модерная копия воторого выпуска. Уж слижком он новый, обратите внимание на емаль.
  • 0
image
Вояк пробоєвої сотні

#6 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 06:21

Семотюк всё это пишет про левый знак.
  • 0

#7 SHPARIVNYK.UA

SHPARIVNYK.UA

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 10 585 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Украина

User's Awards

              

Отправлено 23 Апрель 2007 - 06:59

QUOTE (Vlad143 @ Apr 23 2007, 07:36 PM)
Семотюк всё это пишет про левый знак.

Из чего исходит такое утверждение?
  • 0
"... тем самым ставите под сомнение всё сказанное вами ранее и то, что скажeте в будущем!"

#8 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:02

По первым буквам сокращения на шильдике. drinks_cheers.gif
  • 0

#9 SHPARIVNYK.UA

SHPARIVNYK.UA

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 10 585 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Украина

User's Awards

              

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:06

QUOTE (Vlad143 @ Apr 23 2007, 08:17 PM)
По первым буквам сокращения на шильдике. drinks_cheers.gif

Может у Тинченка в пояснительных текстах больше информации?
  • 0
"... тем самым ставите под сомнение всё сказанное вами ранее и то, что скажeте в будущем!"

#10 SHPARIVNYK.UA

SHPARIVNYK.UA

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 10 585 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Украина

User's Awards

              

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:09

QUOTE (Vlad143 @ Apr 23 2007, 08:17 PM)
По первым буквам сокращения на шильдике. drinks_cheers.gif

Да но, дата 05.11.1919 присутствует только на среднем знаке?
  • 0
"... тем самым ставите под сомнение всё сказанное вами ранее и то, что скажeте в будущем!"

#11 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:16

Да я уже тоже запутался, сам не знаю что к чему, нашел вот такую вырезку, когда-то Аскольд ею поделился. Это вырезка из журнала "Записки Львівського історичного музею", от этого конечно нельзя отталкиваться но ещё одно потверждение, того как называются эти знаки.

Прикрепленные изображения

  • 11.JPG

  • 0

#12 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:19

Здесь опять смотрю буква "И" в названии расшифровывается как Инженерная, а у Семотюка Инструкторская. Короче ничего не понятно, и к сожалению нет у нас достаточно сведущих знатоков что-бы разъяснить что к чему. sad.gif
  • 0

#13 SHPARIVNYK.UA

SHPARIVNYK.UA

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 10 585 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Украина

User's Awards

              

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:25

QUOTE (Vlad143 @ Apr 23 2007, 08:34 PM)
Здесь опять смотрю буква "И" в названии расшифровывается как Инженерная, а у Семотюка Инструкторская. Короче ничего не понятно, и к сожалению нет у нас достаточно сведущих знатоков что-бы разъяснить что к чему. sad.gif

Ну если у тех, кто пишет книги и статьи нет единого толкования, то уж нам опирающимся на их познания совершенно разобратся невозможно.
  • 0
"... тем самым ставите под сомнение всё сказанное вами ранее и то, что скажeте в будущем!"

#14 Vlad143

Vlad143

    МОДЕРАТОР

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 017 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:28

В "Записках..." хоть названия под начальные буквы подходят.
  • 0

#15 SHPARIVNYK.UA

SHPARIVNYK.UA

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 10 585 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Украина

User's Awards

              

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:53

QUOTE (Vlad143 @ Apr 23 2007, 08:43 PM)
В "Записках..." хоть названия под начальные буквы подходят.

И то верно..
Влад, может объеденить темы "инструкотрскую" и "юношескую" пусть будут в месте, может кто подтянется и подскажет что-то дельное.
  • 0
"... тем самым ставите под сомнение всё сказанное вами ранее и то, что скажeте в будущем!"

#16 kornet

kornet
  • Участник форума
  • 198 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 07:54

,,,,,,Підчас революції й протягом істнування Української Державности по той бік Збруча, всі ті військові формації находилися в безупинній пливкости революційного ферменту й організаційних експериментів. Більшість з них виявилася ефемеридами, але деякі, як Запоріжці, що в найкращий момент свого розвитку дійшли до стану 8 піших полків та 1 кінного, «сірожупанники», Гордієнківські кінні гайдамаки, що розгорнулися в бригаду, житомирська юнацька школа, інструкторська школа старшин, Січові Стрільці, що в найкращий час доходили до стану корпусу, самочинно створена Селянська та Залізна Дивізія, збереглися за час істнування Української Державности й були зліквідовані разом з нею.......


http://www.ruthenia....ukv/uga/06.html


,,,,,,,,,,,Дуже важливою була праця Гетьмана і його штабу у військовій ділянці. Введено обов‘язкову військову повинність. Встановлено присягу з покликанням в ній на Божу поміч на вірність Українській Державі. Організовано кадри постійної Української Армії з 8-ми корпусів, фльоти й авіації та ще підготовлено організування кадрів двох корпусів. Узаконено існування Козацького стану з 8-ми кошів з 112 полками. Видано закон про відкриття військових шкіл, засновано Українську Інструкторську Школу Старшин в Києві для перевишколу, довишколу та для українознавч,их наук колишніх старшин московської армії. Видано закон про відкриття Академії Генерального Штабу і вже було підібрано перший кадр старшин для проходження її курсу. Видано закон про державний герб України тризуб з хрестом ,на його чолі, який закон пізніше підтвердив Голова Директорії і Головний Отаман Симон Петлюра та окремим законом підтвердила і Директорія УНР. Зібрано і упорядковано величезне військове майно і амуніцію для продовження боротьби проти Москви...........
http://uncp.soskin.i...t.php?pokaz=591


.............

Сообщение отредактировал kornet: 23 Апрель 2007 - 08:06

  • 0

#17 kornet

kornet
  • Участник форума
  • 198 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 08:04

цитата:...........Сторінки історії УАПЦ ЮРІЙ ЖЕВЧЕНКО(17.2.1885-бл. 1938)-український православний церковний діяч, архієпископ УАПЦ. Н. у слободі Єлисаветградка Єлисаветградського повіту Херсонської губ. (тепер Кіровоградської обл.). Закінчив духовну семінарію, у 1911 - Одеський університет, У1912- учитель першої Одеської гімназії. У 1914 висвячений на священика. Під час Першої світової війни 1914-18 -військовий священик у російській армії, у 1917-18 - душпастир Інструкторської школи старшин у Києві. Член “Кирило-Мефодіївського братства”, що об'єднало прихильників автокефалії Української церкви після першої (січень 1918) сесії Всеукраїнського православного церковного собору. Ув'язнений гетьманською владою за співпрацю з Українським національним союзом. У листопаді 1918-голова Церковної комісії УНС, згодом - душпастир та викладач Інженерної школи старшин Армії УНР. З 1920 - настоятель парафії у м. Сквирі на Київщині, з липня 1920 -священик Андріївської церкви в Києві, член Всеукраїнської православної церковної ради. У жовтні 1921 брав участь у роботі Українського православного церковного собору Київщини, на якому було завершено організаційне оформлення УАПЦ. У квітні 1922 висвячений на єпископа Сквирського. У 1924-27 - єпископ Полтавський, 1928-29 - єпископ Одеський. 1.9.1929 заарештований ДПУ в Одесі. Засуджений до 8 років ув'язнення, засланий до Сибіру. У 1937 повторно заарештований і засуджений до 10 років ув'язнення. Загинув у Карагандинському таборі.
  • 0

#18 kornet

kornet
  • Участник форума
  • 198 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 08:05

........11. На Північному фронті.
АБРАМОВИЧ Василь Васильович (14.4.1898, м. Богуслав Канівського пов. Київської губ. – після 18.5.1927). Військовий, інженер; поручник російської армії, старшина-гарматник Армії УНР (із 1918).
Навчався в 3-й київській гімназії (з 1907). Закінчив 6-ту київську гімназію (1916). До війська пішов добровільно 1916 року. Наприкінці того ж року контужений. Закінчив Миколаївське артилерійське училище (Київ, червень 1917), після чого знову на передовій. 1918 року перейшов до української армії. Закінчив Київську інструкторську школу старшин (гарматний відділ). 1919 року поранений у бою під Житомиром. Інтернований у таборі м. Каліша. Закінчив УГА 18 травня 1927 р. Автор спогаду “Оден з випадків за часів українізації Північного фронту”.
Абрамович В. Оден з випадків за часів українізації Північного фронту. ЦДАВО, ф. 3795, оп. 5, спр. 78, арк. 720 – 723 зв.

  • 0

#19 kornet

kornet
  • Участник форума
  • 198 сообщений

Отправлено 23 Апрель 2007 - 08:07

Наверное нужно читать:Інструкторська(Інженерна) школа старшин
  • 0

#20 SHPARIVNYK.UA

SHPARIVNYK.UA

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 10 585 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Украина

User's Awards

              

Отправлено 23 Апрель 2007 - 08:08

Исходя из выставленных документов следует согласится - "инструкторская"...
  • 0
"... тем самым ставите под сомнение всё сказанное вами ранее и то, что скажeте в будущем!"




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных