Игорь Калистратов Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Прошу специалистов высказаться о подлинности знака. Диаметр (без короны) 13 мм. Эмаль горячая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 28 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 припаяна к детали рукояти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Не нравится, думаю, что современное творчество. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 28 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Аналоги можно где-то увидеть? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 В разное время выставлялось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Из книги. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 28 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (Серый Волк @ Nov 28 2011, 07:43 PM) Из книги. Спасибо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 28 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (agvozd @ Nov 28 2011, 06:01 PM) Не нравится, думаю, что современное творчество. А что именно не нравится? Судя по картинкам и вживую знак выглядит весьма убедительно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майкл Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 +1 Вообще то тяжело определить подлинность знака. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 99% клюкв крепилось на головке с помощью двух усов. Эта же клюква закреплена на пайку, вокруг нее видны недавние следы подчищения поверхности от затеков. Сама головка была сильно перегрета, латунь с обратной стороны даже поплыла. На самой клюкве эмаль сбита, как специально, имитируя длительное ношение, но даже грязь в сколы не попала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Вот еще варианты Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (agvozd @ Nov 28 2011, 09:30 PM) 99% клюкв крепилось на головке с помощью двух усов. ...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 ..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
agvozd Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 еще Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Калистратов Опубликовано 28 ноября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 (изменено) Коллеги, ОГРОМНОЕ спасибр за иллюстрации Благодаря им, я кажется, разобрался, как закреплена "моя" клюква Если уважаемый agvozd привел иллюстрации знаков "с усами", то не менее уважаемый Серый Волк показал именно такую же основу (головку), как на моем образце. Внимательно еще раз рассмотрел предмет, и вот что обнаружил: 1. На лицевой стороне пайка слегка видна только в одном месте, где корона соединяется с кругом. Больше пайки нигде нет, круг касается головки с микроскопическим зазором! Следовательно, не было никакой необходимости ничего зачищать вокруг знака. 2. Внутри, через резьбовую втулку виден по центру припой! 3. На обороте, вокруг втулки, ТОЖЕ припой, а не расплывшаяся бронза, как показалось agvozd. Кстати, из-за этого головка довольно тяжелая. Исходя из этого делаю предположение, что в данном случае технология крепления знака была следующая: На такую головку клюкву просто усами не зацепить, она достаточно толстая. Но короткие усы на такой клюкве все же есть. Они вставлялись в технологические отверстия (центральное и верхнее) и запаивались. При этом эмаль на знаке не страдала, т.к. место нагрева припоем было небольшое. После этого припоем заливалось ВСЁ углубление на обратной стороне, вокруг втулки для выравнивания поверхности и скрытия мест монтажа знака. ВСЁ - никаких следов крепления на обороте не видно, если не заглянуть внутрь втулки. Одно пока мне неясно - какую роль играли остальные отверстия и углубления на головке При этом я ориентировался на данное изображение: Изменено 28 ноября, 2011 пользователем Игорь Калистратов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майкл Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (agvozd @ Nov 28 2011, 09:30 PM) 99% клюкв крепилось на головке с помощью двух усов. Эта же клюква закреплена на пайку, вокруг нее видны недавние следы подчищения поверхности от затеков. Сама головка была сильно перегрета, латунь с обратной стороны даже поплыла. На самой клюкве эмаль сбита, как специально, имитируя длительное ношение, но даже грязь в сколы не попала. Согласен Агвозд, я тоже обратил внимание на обратные усы только с одной стороны (и почему то пары рядом их). только выводы не сделал А в отношении перегрева, что даже латунь поплыла при этом - не думаю, при таком нагреве вся эмаль (а это глушеное стекло по сути) отвалилась бы. Вероятно, паяли на олово. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
майкл Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (Игорь Калистратов @ Nov 28 2011, 10:30 PM) ...........Одно пока мне неясно - какую роль играли остальные отверстия и углубления на головке При этом я ориентировался на данное изображение: Не обращайте внимание, просто эти отверстия сделаны для всех вариантов крепления - были знаки только с одним винтом в центре, были знаки с двумя усами (проволочками), но расположение их могло быть различным по площади знака. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pushkin. Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 QUOTE (Серый Волк @ Nov 28 2011, 11:39 PM) .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AGn Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Обсуждаемая клюква - новодел, сделана с как бы незаметными, НО с ошибками, "по мотивам" "частно-капитульных". Написать что в ней не так - несложно, но смысла не вижу, так как все это учитывается изготовителями... Все клюквы, которые показал agvozd - подлинные, а на групповом большом фото, которое привел Серый Волк пара, тройка-другая тоже требуют пристального изучения... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 http://sammler.ru/index.php?showtopic=60583&hl= Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Первая обсуждалась на параллельном форуме. Если память не изменяет ,Анненское оружие найдено, не то на чердаке, не то в сараее., Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Серый Волк Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 Уже не помню откуда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Strgeevich Опубликовано 28 ноября, 2011 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2011 О подлинности ничего не скажу. Скажу, что напаянные знаки ордена Св. Анны - не редкость. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юра-555 Опубликовано 14 июня, 2015 Поделиться Опубликовано 14 июня, 2015 В продолжение темы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти