Знак за Ледяной поход № 2151

[16pancergrinadir]

Вот так, по наблюдениям А.И. Рудиченко, должен выглядеть след прокола от пуансона.

[Александр Рудиченко]

Олег Михайлович, топикстартер абсолютно убежден, что показанный им знак подлинный и несколько раз повторил, что не нуждается в обсуждении этого знака.

Так зачем тратить свое время на человека, которому не интересно ничье мнение, кроме его собственного?

Изменено 7 марта, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[vla di mi rovich]

Привет Всем.

Выражаю благодарность коллеге- 16pancergrenadir, за предоставленный здесь в теме линк обсуждения другой медали с №4108! как я понял,так к общему мнению так и не пришли..!?

Не хочу оспаривать мнения коллег высказавшихся и в той и в моей теме,-это их право! Постараюсь дать результаты моих изысканий по проучиванию данной медали,как моей,так и других показанных в форуме...

 Немного истории.Еще недавно,в прошлое жизни,мне посчастливилось поработать мастером в щтамповочном цеху на одном из очень известных Уральских заводов по обработке металлов! Этот опыт мне помог в будующем освоить профессию ,которую и по сей день практикую в моем бизнесе!!! Жизнь и опыт коллекционера показывает,что теория очень часто не соответствует практике! Простой пример,-можете очень много прочитать о камнях и считать,что знаете о них все,но не суметь отличить настоящие от фальшивых, если перед вами будет высыпана кучка самоцветов,которые живьем вы видите впервые,-это результат отсутствия практики!!! Основываясь на выше сказанном ,не могу себя назвать специалистом по медали "За ледяной поход",да и не стараюсь этого делать,просто задело то,что нормальную медаль, у которой венок настоящий,меч настоящий,вдруг одна из двух"дырок" оказалась" не настоящей"! Простите но это Абсурд!

Я попросил моих коллег,профессиональных ювелиров, просмотреть весь материал по этим медалям в форуме и дать мнение, по поводу их изготовления венка! Вот Мнение мое и моих коллег:

Медали сделаны из цельной полосы методом щамповки! Весь цикл мог быть как на два этапа,так и в три!? Сначала вырубали,потом чеканили,потом пробивали...,или вырубали,и потом чеканили и пробивали одновременно! Версия последовательной набивки номеров считаем более правдоподобной,чем( сначала сбрасывали в ведро или коробку и потом доставали в обратной последовательности)! О правдоподобности нашей верси говорит чистота вырезки самого венка,-чем дальше по номерам,проявлется износ как вырубного щампа,так и образования приплюснотого "кольца"-точнее" юбки" по диаметру пробивки дырки! Простой пример,если пуансон был-1мм,через н-ое колличество ударов1000,2000,3000..., стерся, точнее получил фрму сеченного конуса и с размером на наконечнике-0,9мм,-появляется" юбка"-0,01мм...!!!

Чтобы делать Абсолютно Точные заключения по отверстиям,нужно иметь базу за сравнение диаметров с "юбкой" и без!!! Они должны быть одинаковые! Судя по фотоматериалам,материал щампов не был достаточно закален!

Можете поверить мне на слово,а лучше проверить у спецов по металлу! И еще,насколько я понял, при помощи некоторых специалистов из нащего форума были "обгадени" настоящие подобные медали,что привело к их продаже по смешным ценам,,- а это уже не смешно!!!!

 Хочу посоветовать покупателям подобных дорогих предметов,-Живем в 21 веке.Если вы не уверены не покупайте,или  дайте на экспертизу-Радиоуглеродный анализ!!

А это предлагаю посмотреть для души-

С уважением, В.Мкртичян

[Александр Рудиченко]

Господин vla di mi rovich, я с большим интересом ознакомился с эпизодами из Вашей жизни! Жаль только, что Вы не поделились с нами, какую же освоенную Вами в штамповочном цехе профессию Вы практикуете по сей день в своем бизнесе. Но, у каждого могут быть свои маленькие бизнес-секреты...

 

Также - большое спасибо за то, что рассказали нам, как происходил процесс изготовления данных "медалей". Лично мне Вы открыли глаза!

 

Когда в следующий раз решите заглянуть сюда, докажите, пожалуйста, на соответствующих примерах свое утверждение о порядке нумерования знаков. Поделитесь, пожалуйста, результатами Ваших "изысканий по проучиванию данной медали ... и других показанных в форуме...", покажите фотографии, как от номера к номеру изменялся штамп. Фотографий, опубликованных на форуме, для этого вполне достаточно.

 

А также не оставайтесь, пожалуйста, голословным и приведите конкретные примеры: когда и кем были "обгадени настоящие подобные медали,что привело к их продаже по смешным ценам". И, кстати, если это не является Вашей еще одной бизнес-тайной, расскажите, пожалуйста, откуда Вам стало известно, какие именно "медали" обсуждались с целью предпродажной подготовки и по каким ценам они были проданы?

 

Ну и напоследок, еще один вопрос к Вам.

Насколько я помню из школьного курса истории, углеродный анализ применяется для установления возраста органики (например, древесины), которая для этого сжигается! Объясните мне, пожалуйста, из какого вида органики изготовлены знаки за Ледяной поход и прочие "подобные дорогие предметы"?

 

PS. Надеюсь, на этот раз я не выражался в "бульварном тоне"?

Изменено 17 марта, 2017 пользователем Александр Рудиченко

[von Berlichingen]

Способ изготовления - только один из признаков подлинности, но отнюдь не решающий и далеко не единственный.