Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые Коллеги!


Прошу подсказать,за какой подвиг вручён данный знак Пачеву Николаю.


Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Уважаемые Коллеги!

Прошу подсказать,за какой подвиг вручён данный знак Пачеву Николаю.

 

Коля :drinks:

 

ГЕРОЙ! :good:

 

9025 ПАЧЕВ Николай — 5 Вост.-Сиб. стрелк. полк, старший

унтер-офицер. В бою на Высокой горе был ранен, но остался

в строю и принял команду над ротой за убылью начальников

(оборона крепости Порт-Артур).

 

176307 ПАЧЕВ Николай —5 Вост.-Сиб. стрелк. полк, старший

унтер-офицер. По собственной охоте пошел в ноябре в строй из

госпиталя, контужен (оборона крепости Порт-Артур)

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Уважаемые Коллеги!

Прошу подсказать,за какой подвиг вручён данный знак Пачеву Николаю.

 По собственной охоте пошёл в ноябре в строй из госпиталя, контужен (оборона крепости Порт-Артур). Имел ЗОВО 3 ст. № 9025.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Как восполняли убыль в личном составе 5 ВССП,известно..?

 

 

http://antologifo.narod.ru/pages/list2/histore/ist5SibStP.htm#p6

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как восполняли убыль в личном составе 5 ВССП,известно..?

 

 

В Порт-Артуре? По принципу "Тришкина кафтана".

На Квантуне было 3 запасных ВС стрелковых батальона - 3-й, 4-й и 7-й. Номера соответствуют принадлежности к ВС стрелковой дивизии, но 3-я дивизия с Квантуна ушла, а запасной батальон остался. На первой стадии, до тесного обложения (до 17 июля) 5-й ВССП был придан 4-й дивизии и мог получать пополнение из 4-го батальона, да и из третьего мог.

А с началом тесного обложения дивизионная, бригадная и полковая принадлежность роли особой не играла. Крепость была поделена на "фронты" и участки. Третьяков, формально командуя 5 ВССП, мог получать более-менее боеспособные роты откуда угодно - из запасных батальонов, из полков любой дивизии, Квантунского экипажа, десантных отрядов кораблей. команд выздоравливающих, госпитальных служителей и т.п. Формально они относились к своим частям, а фактически были сегодня у Третьякова, завтра у Семенова, послезавтра у Горбатовского, а часто - в госпитале или могиле. После 17 июля никакого дивизионного членения фактически уже не было, Фок был не у дел, был один командующий сухопутной обороной, и он тасовал роты иногда весьма причудливо. А уж у начальника участка обороны - кто придет на позицию, тот и молодец.

 

Могу рекомендовать книгу Н. Третьяков. 5-й Восточно-Сибирский стрелковый полк на Кинджоу и в Порт-Артуре. СПб 1909. Переиздана в двухтомнике: Из истории русско-японской войны. Порт-Артур. Т. 2. Воспоминания участников. 2010 (год точно не помню). М. Древлехранилище.

Изменено пользователем Dmitry_Nik
  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за информацию,Дмитрий!

Про запасные батальоны известно(по теме с Костадыцким).Но ведь и они не были "резиновыми",л/с тоже выбывал.Осуществлялось ли пополнение вышеназванных частей за счёт военнобязанного гражданского населения города?

 

В данном конкретном случае интересует,являлся ли Пачев кадровым или быв изначально цивильным,оказался в 5 ВССП,пополнив его ряды после полного обложения крепости?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне представляется маловероятным, чтобы Николай Панев был из местных гражданских порт-артурцев и призван в полк по обстоятельствам войны. Он все же старший унтер, а значит - прошел полковую учебную команду. Если бы его звание было по прежней службе (то есть, он запасной), то, скорее всего, был бы зачислен в один из запасных батальонов, а не сразу в полк. Плохо, что рота не указана в описании отличия. Если бы знать, что \то первые два батальона, то старый состав полка, а если третий батальон, то он прибыл к полку только после войны от частей 5-го корпуса (7-я и 10-я дивизии).

 

Любопытно, что при сравнительно редкой фамилии Панев, в Артуре можно найти и прапорщика запаса Сергея Ионовича Панева, он был призван в 28 ВССП. Вообще, в Артуре весьма заметна была клановость и семейственность - куча родни и свойственников. Я не исключаю, что Николай Панев тоже мог Ионович.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дмитрий!

Фамилия Пачев!Имя Николай.

 

Тесть Толмачёва-Пачев Николай...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Зрение подводит. Теперь понятно, Вы полагаете, что на фото тестя и тещи Толмачева и есть будущий кавалер? Пока не знаю, что на это сказать.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Именно :drinks: !

Тем более,что фото из одного архива,да и фамилия-имя не из частых...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Судя по артурской фотографии тесть Толмачева по возрасту, вероятно, годился для призыва. На Квантуне было несколько участковых воинских начальников. Вероятно, гражданские и призывались, возможно даже, что кто-то и добровольно.

 

Третьяков писал

в августе: "...моего полка, оборонявшего Угловые горы, хватило бы только на четыре дня, так как вместе с пополнением его людьми 28-го полка и пешими дружинниками численный состав не превосходил бы 1800 человек".

 

10 декабря: "Итак, весь 5-й полк теперь перебрался на основную позицию и представлял силу значительно большую, чем прежде, так как он был третий раз пополнен и занимал промежуток между двумя долговременными фортами; японцам предстояло теперь повторить атаки Угловых гор, но усиленных долговременными укреплениями".

 

В декабрьской цитате "сильнее, чем прежде" означает не то, что он он был сильнее, чем в августе, а сильнее, чем в ноябре, когда полк понес очень большие потери на Высокой горе, но важно то, что пополнение шло, полк трижды пополнялся за период обороны. Думаю, что и за счет призыва или добровольного вступления в службу местных боеспособных граждан.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо,Дмитрий!

Есть вероятность того,что и супруга Николая(тёща Толмачёва) принимала участие в обороне Порт-Артура...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Евгения Григорьевна Пачева.

Снимок сделан в Одессе.

Полагаю,медаль(фото из сети),в серебре...

post-16585-0-30724200-1500913080_thumb.jpg

post-16585-0-88993900-1500913104_thumb.jpg

post-16585-0-28084400-1500913110_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Николай Дмитриевич в Георгиевской ленте(скан ленты из сети).

Одесса,ок.1913 года.

post-16585-0-20090300-1501154225_thumb.jpg

post-16585-0-21348400-1501154235_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, значит можно уверенно сказать, что Николай Пачев 5-го ВССП и тесть Толмачева - один и тот же человек. А это действительно интересная подробность в смысле формирования подкреплений. У меня сейчас некоторые домашние материалы мало доступны - из-за ремонтов часть бумаг убрана в коробки). Как только раскопаю, проверю список сестер артурских сестер милосердия, нет ли там Евгении?

А до РЯВ в качестве обывателей кем были Пачевы в Артуре? чем зарабатывали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А до РЯВ в качестве обывателей кем были Пачевы в Артуре? чем зарабатывали?

Увы,не известно.

Создаётся впечатление(может и ошибочное),что часть истории Семьи сознательно не упоминается в книге Мстислава.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Николай Дмитриевич в Георгиевской ленте. Одесса, ок. 1913 года.

Интересно, получил ли он свои ЗОВО, или так и ходил с одной ленточкой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кавалеры ЗОВО этой Семьи отличаются скромностью в ношении наград.На некоторых фото нет ни креста(ов),ни даже лент...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да,публиковалась(скан обложки из сети).

Прочесть возможно в электронном виде.

post-16585-0-61776000-1501235608_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кавалеры ЗОВО этой Семьи отличаются скромностью в ношении наград. На некоторых фото нет ни креста(ов), ни даже лент...

То есть, на некоторых фото кресты все же есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

На некоторых фото нет ни креста(ов),ни даже лент...

...ни ЗОВО,ни ленты.

На всех свадебных фотографиях(мне известны несколько ракурсов) их нет.

post-16585-0-21802900-1577986607_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • 2 недели спустя...

Кавалер-Нижегородец.

Супруга(будущая) кавалера.

Снимок исполнен в Порт-Артуре.

post-16585-0-53893400-1580730858_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 9 месяцев спустя...

 

Кавалер-Нижегородец.

Супруга(будущая) кавалера.

Снимок исполнен в Порт-Артуре.

 

Это Милица Николаевна Иост, в девичестве Пачева

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...
  • 1 месяц спустя...

Из семейного архива.

Скан фотографии из частной коллекции.

post-16585-0-94915000-1612021422_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...