Ордена Бани

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Павел Викторович @ Apr 30 2009, 01:46 AM)

Александр Дмитриевич. Я тоже коллекционер.

Павел Викторович,вы видимо очень волнуетесь?Меня зовут Алексей Дмитриевич.

Я конечно не писал диссертацию на тему "Клейма на золотых и серебрянных изделиях Великобритании 19-го века". Но,исхожу из простой житейской мудрости-если мне(и не только мне ) не встречалось изображение знака гражданской Бани с подобными, приведённым выше,розетками между словами в надписи-значит знак "левый".И если я его не продаю,то не надо как говориться "мудрствовать лукаво".

Хотя конечно можно утверждать,что это "редчайшее,пробное!!! изделие",которое было в собрании знаменитого коллекционера и сейчас продаётся за "смешные" деньги его не разумными потомками в связи с мировым финансовым кризисом,внезапно обрушившимся на планету из-за не разумной и не дальновидной политики, проводившейся последние десятилетия правительством США.Надо срочно покупать пока продавец не сообразил,чем владеет.Оставил бы себе,"поверьте, очень плохо себя чувствуешь, когда не имеешь возможности оставить у себя знак ордена ......(вставляется в соответствии с названием продаваемого предмета) начала 19го века".(с)

,но именно сейчас трудно с деньгами,поэтому даю возможность вам ,уважаемый ..... (чей нибудь ник) купить его.Потом благодарить будете"!!!

 

Если клейма определённо не нанесены на знак ,а отлиты вместе со знаком(это видно и не специалисту,а я обладаю некоторыми тех. знаниями ).Но всё это я определил для себя лично и никому это не навязываю(давя своим и не своим авторитетом).

 

А ваши рассуждения удивительным образом напоминают доводы которые использовал в спорах "легендарный" Православный.Просто слово-в-слово.Почитайте,получите истинное наслаждение! Я "диспут" об ордене Победы перечитываю,как в детстве "Двух Капитанов",раз в месяц.

 

И последнее-я угадал или нет насчёт дырок на звёздах?Интересуюсь из чисто спортивного интереса.

Изменено 30 апреля, 2009 пользователем Алексей Дмитриевич

[onestardiamond]

QUOTE (Павел Викторович @ Apr 30 2009, 01:46 AM)

Обсуждения проходят на уровне "нравится - не нравится" и "было - не было"? Хорошо хоть про определение производителя и времени производства по коробкам и лентам забыли.

По-моему, здесь уже было озвучено немало конкретных позиций, которые заставляют серьезно сомневаться в подлинности предмета... при чем тут "нравится - не нравится"...

 

 

[Павел Викторович]

Алексей Дмитриевич, скорее просто не хочу запоминать. Извините.

А где Вы отвечали на вопрос по поводу звёзд? Не могу найти.

[Павел Викторович]

QUOTE (onestardiamond @ Apr 30 2009, 07:21 PM)

QUOTE (Павел Викторович @ Apr 30 2009, 01:46 AM) Обсуждения проходят на уровне "нравится - не нравится" и "было - не было"? Хорошо хоть про определение производителя и времени производства по коробкам и лентам забыли.  По-моему, здесь уже было озвучено немало конкретных позиций, которые заставляют серьезно сомневаться в подлинности предмета... при чем тут "нравится - не нравится"... Вы относите "не нравятся клейма" и "По подвеске гражданской бани - там дело не только в клеймах есть еще ряд признаков неподлинности 1 иное раположение элементов - такого расположения листьев нет на знаках производства Гаррарда этого периода 2 иная форма розеток между словами девиза ( она кстати одинакова на всех виденных мною знаках не зависимо от периода и фирмы производителя)" конкретными позициями?   Если говорят "иное" "иные", то нужно показать "какое" и "какие". "Видел" это означает, что у человека потрясающая зрительная память. Но, к сожалению, ею нельзя поделиться. А поставить фотографии - можно. Знаки орденов Бани хотя бы 2го класса того периода нельзя причислять к степени редкости ордена Победы. Если второе нельзя даже увидеть (в Алмазном фонде "невыданные"), то первое можно даже пощупать. Это разные весовые категории.   Большой ошибкой является мнение, что в одном и том же комплекте просто обязаны находиться знак и звезда одного и того же производителя. Да ещё и коробка должна соответствовать. Помимо того, что капитул (орден) может заказать (и заказавал) знаки в одном месте а звёзды в другом они ещё и безусловно могут быть разных годов и даже десятилетий. Такая практика существовала по всему миру и Британия - не исключение. В частности, кто-то из вас сам упоминал, что звёзды бывали разных "малоизвестных" производителей. Коробки, к стати, тоже заказывались отдельно. Далее перемещаемся в тему по ордену Подвязки поскольку обсуждение полностью перекликается а "скакать по темам" неудобно.

[onestardiamond]

QUOTE (Павел Викторович @ May 1 2009, 12:11 AM)

Знаки орденов Бани хотя бы 2го класса того периода нельзя причислять к степени редкости ордена Победы. Если второе нельзя даже увидеть (в Алмазном фонде "невыданные"), то первое можно даже пощупать. Это разные весовые категории.

Так я же выставлял двойку того же года... по ней все можно и увидеть... никакой принципиальной разницы с единичкой здесь нет... только размер... и причем тут орден Победы...

[Павел Викторович]

В теме по ордену Подвязки.

[Алексей с.п.б.]

CB. Понятно что Елизаветенская эра, но может кто поточнее сможет атрибутировать,десятилетие?

[Алексей с.п.б.]

Аверс.

[Алексей с.п.б.]

Медальон.

[Алексей с.п.б.]

Реверс.

[Алексей с.п.б.]

еще.

[Алексей с.п.б.]

...

[Алексей с.п.б.]

....

[Алексей с.п.б.]

Домик.

[onestardiamond]

у меня есть такой же, но в коробке с более поздним адресом... они переехали где-то в 1980-х... или около того... выпал из головы точный год... хотя и попадался... но коробка тут плохой ориентир... так что точно атрибутировать едва ли возможно... они все на одно лицо подобные знаки... но если все же ориентироваться на коробку, то я бы сказал, что это семидесятые...

[Алексей с.п.б.]

Огромное спасибо! Я думал намного позже.

[Алексей с.п.б.]

А кто по званию мог получить такой орден. Его ведь больше за выслугу дают.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:26 PM)

Огромное спасибо! Я думал намного позже.

возможно, так оно и есть...

это я лишь по коробке сужу...

мой знак, например, такой же... а коробка уже более поздняя...

тут можно лишь прикидывать...

 

вот интересно было бы узнать, когда вообще эта фирма начала их производство и до каких пор это продолжалось... и с какими промежутками, если таковые имелись... но с такими подробностями сложно... за последние десятилетия много с этим чехарды было... и она продолжается...

Изменено 17 мая, 2010 пользователем onestardiamond

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:28 PM)

А кто по званию мог получить такой орден. Его ведь больше за выслугу дают.

практически всегда полковник и выше...

его дают не совсем за выслугу... скорее все-таки за заслуги...

хотя тут в каждом случае смотреть надо... но точно не за отвагу...

[Алексей с.п.б.]

Коробка я думаю родная,да сам орден начал патинкой покрываться.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:33 PM)

Коробка я думаю родная,да сам орден начал патинкой покрываться.

что ж, тогда моя версия подтверждается...

[Алексей с.п.б.]

А как вы Юрий считаете 620 фунтов нормальная цена.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:40 PM)

А как вы Юрий считаете 620 фунтов нормальная цена.

я бы сказал, что немного дороговато...

впрочем, ордена за последние пару-тройку лет выросли в цене...

подчас весьма значительно... но за такой современный знак все же

многовато... хотя и терпимо...

Изменено 17 мая, 2010 пользователем onestardiamond

[Алексей с.п.б.]

Уж больно захотелось, да и состояние отличное.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:52 PM)

Уж больно захотелось, да и состояние отличное.

цена важна... но и удовольствие от покупки - это фактор не менее значительный...

захотелось - нашли - купили - довольны предметом - ну и здорово...

[Алексей с.п.б.]

О да !!!!!!!

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:57 PM)

О да !!!!!!!

ну, значит, мы друг друга поняли !!!

спокойной ночи

[Алексей Дмитриевич]

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:40 PM)

А как вы Юрий считаете 620 фунтов нормальная цена.

На Диксоне сейчас такой-же без коробки 500 фунтов.

[Алексей с.п.б.]

Ну так без коробки.Люблю сам выбрать, кота в мешке не хочется,примеров много знаю.

[Алексей с.п.б.]

А на EMEDALS 1200$ без коробки сегодня одна цена,завтра другая,не для продажи ведь.

[onestardiamond]

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ May 18 2010, 09:46 AM)

QUOTE (Алексей с.п.б. @ May 17 2010, 10:40 PM) А как вы Юрий считаете 620 фунтов нормальная цена. На Диксоне сейчас такой-же без коробки 500 фунтов. я его тоже видел... вообще, 550 было бы в точку за обсуждаемый экземпляр... но тут уж как получилось...