Александр Каменьков Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 Давайте в эту тему выставлять подобные фото Фотография не моя, но показалась интересной 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sed Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 В чем фантазии? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
вася 13 Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 В чем фантазии?медалей за оборону многовато, слишком -Ленинград,Москва, Одесса, Севастополь,Кавказ, Сталинград -7шт!!! хотя некоторых специалистов перебрасывали с одного театра на другой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 + "Киев" ...... Без "Заполярья" - практически полный "оборонный бант"?!При этом: один орден - Славы 3 ст.; нет ни "Отваги", ни "ЗБЗ" ..... Ни "Ушакова", ни "Нахимова". Для "спеца" - маловато.Знак "Гвардия" - армейский, а лента на "беске" - не гвардейская. Но это косвенно, так сказать - довесок.На 99% не реально. Вижу такое впервые. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 Лента - послевоенная. Не аргумент. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 Лента - послевоенная. Не аргумент.Принимается, Алексей Борисович. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 16 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июня, 2019 Хотя, ...... 1%.Иерархия расположения наград выдержанна строго по ранжиру. "Юбилейки" Победы и ВС СССР - соответствуют награждениям по их статутам.Если с оборонными медалями всё в "цвет", то:- служил как минимум до конца 1948 года - в колодке есть медаль "30 лет Советской Армии и Флота"; как максимум до конца 1950 года - нет выслужной медали "За боевые заслуги".- наличие медали "В память 800-летия Москвы" говорит о том, что в промежутке между 1948 годом и 1951 годом - стал проживать ( или служил в этот период ) в г. Москва и возможно, что был инвалидом войны. Также возможно, что был жителем Москвы с довоенного времени. Для награждения трудящихся был установлен ценз в 5 лет проживания в Москве или её пригородах.- фотографию можно датировать до 1982 года - нет медали "В память 1500-летия Киева", она полагалась награждённым медалью "За оборону Киева".Знак "25 лет Победы в ВОВ" - на месте.Из "собрания значков" - идентифицировал только эти два. Уж больно их много - рябит. Как-то так.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------П.С. Хронология оборон городов: Киев: июль - сентябрь 1941.Одесса: август - октябрь 1941.Москва: октябрь 1941 - январь 1942.Севастополь: ноябрь 1941 - июль 1942.Сталинград: июль - ноябрь 1942.Кавказ: июль 1942 - октябрь 1943.Ленинград: сентябрь 1941 - январь 1944.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------П.С. П.С. Отсутствие юбилейной медали "В ознаменование 100-летия со дня рождения Владимира Ильича Ленина" - вызывает вопрос. При таком "иконостасе" она должна быть.---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------П.С. П.С. П.С. Похоже, что поют и ими дирижируют. Всё! Все аргументы "ЗА" и "ПРОТИВ" исчерпаны. Ах, Александр! В этой фотографии явно есть какой-то подвох. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Каменьков Опубликовано 17 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Илья, нет подвоха, фантазёры были всегда А ещё, судя по Монгольским медалям, он ветеран Халхин-Гола ...7 оборонных медалей - это фантазии. По знакам мог бы помочь Леонид (Папа-водолаз), но он редко заходит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Володя77 Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Похож? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Oblom Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Персональный водитель(или что-то подобное) некоего флотского военачальника? Отметившийся, сопровождая своего командира, во всех перечисленных оборонительных операциях? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Похож?Не просто похож, а ........похоже он и есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Володя77 Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Семенов Владимир Семенович http://www.nhat-nam.ru/stalingrad/memory4-5.html http://lib-dpr.ru/index.php?link=news&num=3281 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 А ещё, судя по Монгольским медалям, он ветеран Халхин-Гола ...Александр! Уж "монголы", точно не моя тема.Зато, какой пласт информации переворошили! Пользительные тема и снимок. Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Семенов Владимир Семенович http://www.nhat-nam.ru/stalingrad/memory4-5.html http://lib-dpr.ru/index.php?link=news&num=3281А на этой фотографии у него на бескозырке гвардейская лента с надписью "Тихоокеанский флот". В краткой биографии написано, что он - старший сержант, на фото же - старшина 1-й статьи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Теперь всё ясно .......Кое какие выводы из 1% подтверждаются ( пост №7 ).Указ ПВС СССР от 6 ноября 1945 года ( "за ранение" - тяжёлое, анкилоз [ неподвижность ] правого локтевого сустава; контузия головы; ранение горла - инвалид 3 группы ) - орден Славы 3 степени. Проживал в Москве.Ну, а нестыковки: в звании и годах службы в ВОВ 1941-1943 ( 1941-1945 с иллюстрации коллеги Влодя77 ), флотская форма, семь "оборонок" в купе с "монголками" и пр. - уже следствие контузии, ранений и других "болезней". Не мудрено, поймём это. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Володя77 Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 номер дивизии не помнит... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Теперь всё ясно .......Кое какие выводы из 1% подтверждаются ( пост №7 ).Указ ПВС СССР от 6 ноября 1945 года ( "за ранение" - тяжёлое, анкилоз [ неподвижность ] правого локтевого сустава; контузия головы; ранение горла - инвалид 3 группы ) - орден Славы 3 степени. Проживал в Москве.Ну, а нестыковки: в звании и годах службы в ВОВ 1941-1943 ( 1941-1945 с иллюстрации коллеги Влодя77 ), флотская форма, семь "оборонок" в купе с "монголками" и пр. - уже следствие контузии, ранений и других "болезней". Не мудрено, поймём это. Интересный наградной. Это с его слов что ли военком такие выводы о награждении сделал ? И артиллерист, и танкист... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Интересный наградной. Это с его слов что ли военком такие выводы о награждении сделал ? И артиллерист, и танкист...Дмитрий! Бывало - со слов самого реципиента НЛ заполняли, а бывало - "военкоматские" из жалости и другим причинам дописывали, чтобы награждение прошло.http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=187327 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
crown Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Спасибо интересно.Вот реальный, интересный набор медалей у кавалера.Медаль «За оборону Сталинграда» Медаль «За оборону Кавказа» Медаль «За оборону Ленинграда» Медаль «За освобождение Варшавы» Медаль «За взятие Берлина» ПолковникЖаркой Филипп Михайлович6 июля 2019 года свой 98-й день рождения отметил житель Санкт-Петербурга, советский офицер, ветеран Великой Отечественной войны, бывший заместитель командира 88-го отдельного гвардейского тяжёлого танкового полка (1944-1945); фронтовик который прошёл войну от первого до последнего дня - полковник Филипп Михайлович Жаркой.Филипп Михайлович родился в 1921 году в деревне Жиботицы Псковской области в семье крестьянина. В 1939 году окончил 9 классов средней школы в городе Саратове, откуда добровольно поступил во 2-е Саратовское тяжелое танковое училище. Училище окончил в конце мая 1941 года и получил назначение в Киевский Особый военный округ в город Львов в 32-ю танковую дивизию входящую в состав 4-го механизированного корпуса.Утром 22 июня 1941 года взвод тяжелых танков КВ-1 под командованием лейтенанта Ф. М. Жаркого 64-го танкового полка 32-й дивизии выступил в район сосредоточения из Львова. Полк участвовал в кровопролитных боях на Юго-Западном фронте по июль 1941 года. Многие танкисты в этих боях проявляли массовый героизм, например, сослуживец по 63-му полку лейтенант Гудзь П.Д.С февраля по май 1942 года Жаркой Ф. М.- командир танкового взвода танков КВ-1 в 12-й танковой бригады 9-й армии Южного фронта. Непосредственно участвовал в боевых действиях в Харьковской операции в районе городов Изюм — Славянск — Краматорск. За эти бои был награжден первым орденом Красного Знамени.В сентябре 1942 года в должности командира батальона 12-й танковой бригады участвовал в контрнаступлении 1-й гвардейской армии Сталинградского фронта под Котлубанью, где бригада понесла значительные потери.В декабре 1942 года в должности заместителя командира 51-го отдельного танкового полка участвовал в освобождении Калмыкии и взятии города Элисты. С июля 1943 года в составе Северо-Кавказского фронта 51-й отдельный танковый полк прорывал знаменитую «Голубую линию» и освобождал город Темрюк.С февраля 1944 года 51-й полк участвовал в прорыве блокады Ленинграда в составе Ленинградского фронта и дошел с боями до Пскова, потом освобождал город Остров.В составе 3-го Прибалтийского фронта 1-й Ударной армии с июля 1944 года 51-й отдельный танковый полк участвовал в освобождении Эстонии. За освобождение города Валга приказом Верховного Главнокомандующего 51-му полку было присвоено наименование «Валгинского». В соответствием с должностным положением, Жаркой Ф. М. большую часть боевых действий полка находился в боевых порядках подразделений, что требовало личного мужества. Во время Рижской наступательной операции Жаркой Ф. М. в должности заместителя командира 258-го Островского отдельного танкового полка участвовал в освобождении Риги.В январе 1945 года майор Жаркой Ф. М. в должности заместителя командира 88-го отдельного гвардейского тяжелого танкового полка прорыва в составе 1-го Белорусского фронта участвовал в Висло-Одерской наступательной операции.88-й танковый полк в составе 61-й армии принимал участие в марте в Восточно-Померанской операции, во взятии города Штаргарда и в ликвидации альтдамского плацдарма во взаимодействии с 2-й гвардейской танковой армией.В Берлинской операции на северной части Кюстринского плацдарма, занимаемой 3-й ударной армией 1-го Белорусского фронта прорыв немецких позиций осуществлял 88-й тяжелый танковый полк. При штурме Берлина 88-й тяжелый танковый полк поддерживал 12-й и 79-й стрелковые корпуса 3-й ударной армии.Утром 30 апреля несколько танков ИС-2 88-го тяжелого танкового полка, переправившись через реку Шпрее по мосту Мольтке, заняли огневые позиции на набережной Кронпринценуфер. В 11.30 части 79-го стрелкового корпуса перешли в наступление и преодолели ров на Кенигсплатц перед Рейхстагом. В 13.00 танки полка, участвуя в общей артиллерийской подготовке предшествовавшей штурму, открыли огонь прямой наводкой по Рейхстагу. В 18.30 полк своим огнём поддержал и второй штурм Рейхстага, и только вечером с началом боя внутри здания танки прекратили его обстрел.Всего за годы войны Филипп Михайлович был трижды тяжело ранен.С июля 1945 года по май 1946 года Жаркой Ф. М. командир батальона 1-й танковой дивизии 74-го танко-самоходного полка в городе Гюстров, Германия.После войны Филипп Михайлович продолжил военную карьеру.С 1946 по 1950 год командир танкового батальона 210-го танкового полка Приморского военного округа. С 1950 по 1955 года слушатель академии Бронетанковых войск в Москве. С 1955 по 1960 годы командовал танковыми полками в Воронежском и Прикарпатском военных округах. С 1960 по 1967 начальник штаба учебной танковой дивизии в городе Бердичев. С 1968 по 1972 начальник штаба 25-й дивизии Группы Советских Войск в Германии.Филипп Михайлович опубликовал свои воспоминания о войне в книге "Танковый марш", а также вместе со своим сыном создал одноимённый сайт http://tankm.ru/материалы которого посвящены погибшим и выжившим танкистам отдельных танковых полков.В 2013 году за книгу «Танковый марш» Жаркому Ф. М. была присуждена литературная премия Законодательного Собрания Санкт-Петербурга имени маршала Советского Союза Л. А. ГовороваПрославленный фронтовик живёт в Санкт-Петербурге.Награды:Три ордена Красного Знамени Орден Отечественной войны 1 степени Два Ордена Отечественной войны 2 степени Орден Красной Звезды и медали:Медаль «За боевые заслуги» Медаль «За оборону Сталинграда» Медаль «За оборону Кавказа» Медаль «За оборону Ленинграда» Медаль «За освобождение Варшавы» Медаль «За взятие Берлина»Везение необыкновенное - с 1941 и по 1945. Три тяжёлых ранения.Орден Ленина зажали, причём, на самом последнем этапе.А в комдивы не вышел, это, судя по всему, из-за 5 пункта.И видно то, что первый орден (винтовой) он сохранил. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Полковник Жаркой Филипп Михайлович ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ А разве этот ветеран - "фантазёр"? Что в его судьбе, наградах или облике - фантазийного? Всё о нём известно, всё у него правильно. Не стоит валить "до кучи" ....., иначе тема угаснет. Речь здесь о другом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
crown Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 ПолковникЖаркой Филипп Михайлович------------------------------------------------------------------------------------------------------------------А разве этот ветеран - "фантазёр"? Что в его судьбе, наградах или облике фантазийного? Всё о нём известно, всё у него правильно. Не стоит валить "до кучи" ....., иначе тема угаснет.Речь здесь о другом.Я просто привёл пример настоящего необычного набора медалей, который также может удивить.Необычные наборы медалей были у военных фото и кинокорреспондентов, например, у Халдея, наверное, больше ни у кого такого набора не было.Может быть стоит сделать отдельную тему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Может быть стоит сделать отдельную тему.Да ради Б-га!!!Открывайте отдельную тему, а модератор, он же ТС , перенесёт туда Ваш пост, в котором рассматривается интересный "набор" ( слово-то какое, почти как "столовый набор" или похлеще того ) наград.Но повторюсь: данная тема о другом. Не об удивительных, необычных "наборах" медалей, а о нереальных ( с точки зрения их получения ) группах наград ( среди прочих ), т.е., "фантазийных" + о нестыковках в званиях, в форме и прочих деталях.О ветеранах - "фантазёрах".При чём тут фото-кино корреспонденты? Среди них тоже подобное встречается? У Халдея, например ......- у него что-то не так с наградами и вызывает сомнение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ear1959 Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Интересный наградной. Это с его слов что ли военком такие выводы о награждении сделал ? И артиллерист, и танкист...Дмитрий! Бывало - со слов самого реципиента НЛ заполняли, а бывало - "военкоматские" из жалости и другим причинам дописывали, чтобы награждение прошло.+ 10000 Абсолютно верноА вообще, это единственный реальный документ на Семенова, подтверждающий его участие. Составлен на основании справок о ранениях.. Последнее ранение -03,1943. В октябре 1943 комиссован подчистую...Все остальное. - морская форма , иконостас из "оборонок", "воспоминания" отредактированные журналистами, можно смело опустить..... В этом наградном интересно, что военкоматы начали награждать комиссованных по ранению уже в марте 1945... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Все остальное. - морская форма , иконостас из "оборонок", "воспоминания" отредактированные журналистами, можно смело опустить..... В этом наградном интересно, что военкоматы начали награждать комиссованных по ранению уже в марте 1945...Зачем же опускать? В этом как раз, я полагаю, вся "соль" и интрига. Не будь этого - не было бы этой интересной и познавательной темы. Небольшое уточнение: военкоматы, а также Военные Советы Округов, только представляли к награждению (не было у них таких полномочий, награждать). Награждал - ПВС СССР, по их представлению. В отличие от полномочий в Действующей Армии в годы войны. П.С. Есть ещё подтверждение участия в ВОВ. Орден "Отечественная война" 1 степени ( 1985 год ).П.С.П.С. Есть данные в каком соединении он воевал - 228-я Отдельная Стрелковая Бригада, 30-я Армия, Юго-Западный Фронт ( в НЛ - "№ дивизии не помнит", а бригада названа батальоном ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Документы:- о прохождении через Военно-Пересыльные Пункты - о последнем ранении в 1943 году. 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Каменьков Опубликовано 17 июня, 2019 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Илья, Володя77 , спасибо, как интересно всё разъяснилось. А ветераны на встречах, неужели не обратили внимание на несоответствия ? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Несколько моментов из военной биографии "морячка". Во-первых, 228-го отдельного стрелкового батальона в составе действующей армии никогда не было. И вообще, стрелкового батальона с таким номеров не было. Был отдельный лыжный батальон 3-й ударной армии - но это не то.Т.е. при заполнении наградного листа в военкомате никто даже не удосужился проверить слова комиссованного по ранению человека. Да и военкоматчик, видать, из тыловых крыс был, коль не знал, что в состав стрелковых дивизий входили стрелковые полки, а не отдельные стр. батальоны (другие боевые части и части боевого обеспечения мы здесь не рассматриваем).Гр-н Семёнов наверняка понимал, что одно ранение право на награду ему не дает, вот и навыдумывал с три короба про свои подвиги. А в 1985 г. ему "Отечку" выписали, при этом опять не удосужились проверить его прохождение службы. А ведь могли, потому что в каждом военкомате в секретной части хранились Перечни частей действующей армии, специально составленные в 1961-1966 гг. для этих целей. Так фантазер он или ряженый? Я больше склоняюсь ко второму: и форма на нем морская (правда, то он балтийский моряк, то - тихоокеанец), и звание себе присвоил, и чужие медали нацепил. 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Карацуповец Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Как говорил мой начальник: "Чем дальше от войны, тем больше героев". И это, увы, прослеживается повсеместно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Кому и чему верить?! Когда мы говорим о "ряженных" сегодняшнего дня - это одно.Но когда выясняются факты существования подобного во времена СССР, в 60-70х - это уже другое.Мне лично уже известны два случая, а их наверняка было гораздо больше и сколько ещё всплывёт, вот так, случайно. Даже и не знаю, кем его считать - фантазёром, больным человеком или ряженым, примазавшимся. Сложно, .....ниточка тут очень тонкая. Ну а "человеческий фактор", я имею ввиду, в первую очередь, вольные или невольные косяки "военкоматских" - это отдельная тема. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 То, что Семёнов фантазировал, подтверждается и тем фактом, что освобождение Красного Лимана и Ворошиловки (ныне - село Верхнекаменское, 35 км от Лимана) произошло 31 января 1943 г. Семёнов "освобождал" Ворошиловку спустя месяц с небольшим. И, конечно же, никакой 30-й армии в тех краях не было... Т.е. пел соловьем. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алексей Борисович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 Кому и чему верить?! Когда мы говорим о "ряженных" сегодняшнего дня - это одно.Но когда выясняются факты существования подобного во времена СССР, в 60-70х - это уже другое.Мне лично уже известны два случая, а их наверняка было гораздо больше и сколько ещё всплывёт, вот так, случайно. Даже и не знаю, кем его считать - фантазёром, больным человеком или ряженым, примазавшимся. Сложно, .....ниточка тут очень тонкая. Ну а "человеческий фактор", я имею ввиду в первую очередь вольные или невольные косяки "военкоматских" - это отдельная тема.90% современных ряженных - люди с нарушениями психики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Илья Филиппович Опубликовано 17 июня, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2019 90% современных ряженных - люди с нарушениями психики. Повторю вопрос Александра: как его не раскусили другие ветераны тогда? Когда большинство из них были ещё молоды и в трезвых памяти и рассудке. Он же вращался в их окружении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти