Перейти к содержимому


Фотография

Таинственный парашютист-противотанкист.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 12:43

Имеется группа канадского артиллериста. Когда приобреталась родственники сообщили что данный военнослужащий принимал участие в десантировании в Сицилии в 1943 году. Был сброшен прямо в воду и чудом остался в живых. Я попробывал пораспрашивать местных знатоков, всё безрезультатно.Они мне сказали что канадцы не принимали участия непосредсвенно в десантировании.С другой стороны не вижу смысла для родсвенников говорить   неправду. Они с меня ничего лишнего не просили. Может быть кто то знаком с этой темой? Буду благодарен за любую информацию.

Прикрепленные изображения

  • IMG_6112.JPG
  • IMG_6111.JPG
  • IMG_6110.JPG

Прикрепленные файлы


  • 0

#2 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 11:35

Я попробывал пораспрашивать местных знатоков, всё безрезультатно.Они мне сказали что канадцы не принимали участия непосредсвенно в десантировании.

Принимали.1-й батальон The Loyal Edmonton Regiment высадился 10 июля в Сицилии в составе 2-й пехотной бригады 1-й канадской пехотной дивизии(на карте показал место высадки). 4 сентября они высадились в Италии.

Один нюанс-они не парашютисты. Почему вы решили, что награждённый парашютист? Это -лёгкая пехота. Их высадили на необорудованный берег с помощью десантных средств. Ваш награждённый служил в противотанковом взводе вышеуказанного батальона.

https://www.canada.c...l-edmonton.html

Прикрепленные изображения

  • Map_operation_husky_landing.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#3 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 12:08

В мае 2018 года 49 военнослужащих батальона посетили места сражений The Loyal Edmonton Regiment в Сицилии и Италии. Так и написано-посетили пляжи Сицилии, где прошла высадка батальона.

https://loyaleddies....rs-visit-italy/

 

Судя по ГуглКарте - там не мелко. Действительно мог утонуть.

Прикрепленные изображения

  • 2020-11-11_12-20-46.png

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#4 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 08:41

Спасибо за информацию. Среди документов есть платёжные книжки за  1941, 1942 ,и 1944 годы. За 1943 книжка отсутствует. Возможно пострадала при десантировании. Единственное что сохранилось по 1943 году это записи в солдатской книжке которые трудно понять в связи с наличием непонятных абривеатур.Может быть кто нибудь в теме?

Прикрепленные изображения

  • IMG_61261.JPG
  • IMG_6127.JPG

  • 0

#5 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 10:07

То,что понятно сразу:

На левой половине-информация о прививках.

На правой:

- отметка о снятии отпечатков пальцев,

Далее(выцветшие чернила) несколько записей пока не понятны, вроде как прибытие в UK в декабре 1939(Arv. in U.K.),но как то не сходится-у него документы о службе в Militia за 1942 год, а это, наверное, в Канаде. Надо разбираться-хотя бы, что такое Q Card,

Далее(чёрные чернила) - погрузка в Великобритании 28.06.1943, SOS и TOS-предположу, что прохождение учений по борьбе за живучесть и оставлению корабля 28 и 29.06.1943,высадка -13.07.1943(ещё одно подтверждение высадки с корабля).

Далее(голубые чернила) - представлен к Vol.Service Medal и clasp - 10.01.1944.

Далее(чёрные чернила)- награждение Звездой 1939-1943(что за Звезда?) - 13.07.1944

Далее(синие чернила) - 14 сентября 1944 года представлен к 1 серебряному и 4 красным шевронам за службу. Красные шевроны-видимо, по одному за год службы, вне зоны боевых действий , серебряный - за год службы в зоне боевых действий. Что соответствует началу его службы в конце 1939 и убытию в Канаду в 1944 году. Его батальон воевал в 1945 в Германии, но самого награждённого уже там не было-а то бы была Звезда за Францию и Германию.


  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#6 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 11:35

Спасибо за информацию. Осталось узнать что означает  SOS и TOS . Возможно это вроде специальных операций служба или что то в этом роде. 13.07.1943 было осущественно десантирование основных сил в составе которых было 10  6 фунтовых  противотанковых орудий. Возможно он входил в один из расчетов.Не знаю точных чисел наземной высадки.

Прикрепленные изображения

  • IMG_61281.JPG

  • 0

#7 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 11:55

Ещё несколько фото.

Прикрепленные изображения

  • IMG_61311.JPG
  • IMG_61331.JPG
  • IMG_61341.JPG
  • IMG_61291.JPG
  • IMG_61361.JPG
  • IMG_61351.JPG

  • 0

#8 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 12:06

По поводу SOS и TOS я своё мнение высказал. Против этих пунктов - даты ,совпадающие с датой выхода в море. Я когда то ходил в моря-непосредственно перед выходом всегда проводятся учения по борьбе за живучесть и по оставлению тонущего судна.

По новому скану:

-обучение в артиллерийской противотанковой школе с 18.08.1942 по 18.09.1942

-что то связанное с 6-ти фунтовой противотанковой пушкой(она кстати на фото, которое вы выставили) произошло 30.04.1943

-запись в квалификационной книге от 19 октября 1944 г.


  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#9 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 12:13

Перевод текста с обратной стороны фото награждённого подтверждает его прибытие в Великобританию в декабре 1939 года и демобилизацию в августе 1945 года. Интересно-почему он Звезду за Францию и Германию не получил? Ценза не набрал наверное.


  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#10 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 12:35

Книга о 11 Canadian Army Field Regiment RCA прояснила почему у него в одной из служебных книжек написано MILITIA.

В Великобританию награждённый прибыл в составе 29-й батареи 11th Field Regiment(Guelph),а он входил в Canadian Militia (Artillery).

During the Second World War, the 29th Battery mobilized first. It went overseas in 1939 as part of the 3rd Field Brigade, which became the 11th Brigade, Royal Canadian Artillery (RCA). In 1942, the 11th Brigade was renamed the 11th Field Regiment RCA. They fought in Sicily and Italy, moving to Europe after D-Day.


  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#11 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 08:42

Платёжная книжка 1941

Прикрепленные изображения

  • IMG_61381.JPG
  • IMG_61391.JPG
  • IMG_61401.JPG
  • IMG_61411.JPG

  • 0

#12 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 08:48

Платёжная книжка 1942

Прикрепленные изображения

  • IMG_61431.JPG
  • IMG_61441.JPG
  • IMG_61451.JPG

  • 0

#13 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 08:52

Платёжная книжка 1944

Прикрепленные изображения

  • IMG_61461.JPG
  • IMG_61471.JPG
  • IMG_61481.JPG
  • IMG_61491.JPG
  • IMG_61501.JPG

Сообщение отредактировал t34: 12 Ноябрь 2020 - 08:55

  • 0

#14 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 10:13

Платёжная книжка 1944

Ещё фотки.

Прикрепленные изображения

  • IMG_6153.JPG
  • IMG_6152.JPG

  • 0

#15 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 10:48

 

Платёжная книжка 1944

Ещё фотки.

 

Пока аббревиатуры не удалось распознать, что не исключает участия военнослужащего в операции Fustian. 

Он мог быть в группе артиллеристов из 77 человек на 19 планерах вылетевших 13 июля 1943г. из Африки.

Во время полета многие неопытные летчики, призванные из гражданской авиации отклонились от маршрута чтобы срезать путь и пролетели над кораблями высадки наземной операции, которые получили предупреждение об авианалете. В результате "дружеского огня" было сбито много самолетов. Наш артиллерист мог быть сбит на подлете к месту высадки. 

Из 19 планеров цели достигли только 4.

Выбраться из рухнувшего в воду планера набитого техникой и людьми - настоящее чудо.

Буду продолжать попытки узнать значения аббревиатур.

Прикрепленные изображения

  • IMG_6154.JPG
  • IMG_6155.JPG
  • IMG_6156.JPG
  • IMG_6157.JPG

  • 0

#16 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2020 - 03:54

Немного сувениров из Италии.

Прикрепленные изображения

  • IMG_61581.JPG
  • IMG_61591.JPG
  • IMG_61751.JPG
  • IMG_61761.JPG
  • IMG_61781.JPG
  • IMG_61801.JPG
  • IMG_61771.JPG
  • IMG_61791.JPG
  • IMG_61811.JPG

  • 0

#17 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 16 Ноябрь 2020 - 12:39

Интересная история-надо почитать.

Несколько несостыковок-в приведённой вами книжке упомянута только погрузка в Великобритании и высадка(место высадки не указано, но дата совпадает с датой высадки основных сил в Сицилии)-промежуточных событий нет. Причём слова embarked и disembarked обычно обозначают погрузку и выгрузку именно с корабля. В случае с планерами была бы запись о выгрузке в Африке и десантировании с помощью планеров. Кроме того планеры - это техника первого дня, т.е. 10 июля. Награждённый высаживался, на уже захваченное побережье ,с основными силами десанта, 13 июля. Судя по фото(этого же дня-на обороте 13 июля 1943 г.) - ничего опасного для жизни, в этот день, с людьми на фото не случилось. Да и пушка их(судя по снимку) не утонула на сбитом планере.

Но ,повторюсь: в качестве легенды, для группы медалей в коллекции, история с неудачной планерной высадкой-классная!!!  

Прикрепленные изображения

  • post-50188-0-49571500-1605116469_thumb.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#18 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2020 - 12:07

Действительно доказательств что он десантировался нет.Поэтому я ничего и не утверждаю.Попробую узнать значения абревеатур на зарубежных форумах а так же постараюсь связаться с музеем данного подраздления в Эдмонтоне. Сомнительно что абревеатуры связаны с учениями по спасению на водах. У меня есть солдатские книжки людей которые преплывали  в Британию во время войны. Таких записей в них нет. Фотография с пушкой сделана в августе.Через месяц после высадки. Ещё имеется солдатская кнжка его брата. Может быть кто то сможет понять кем он служил?     

Прикрепленные изображения

  • IMG_61601.JPG
  • IMG_61641.JPG
  • IMG_61661.JPG
  • IMG_61681.JPG
  • IMG_61721.JPG
  • IMG_61741.JPG
  • IMG_61821.JPG
  • IMG_61651.JPG
  • IMG_61671.JPG
  • IMG_61691.JPG
  • IMG_61731.JPG

  • 0

#19 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 789 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 17 Ноябрь 2020 - 10:15

Судя по званиям- Gunner,Acting Bombardier и Bombardier, кокарде и записям в служебной книжке - брат служил в Royal Canadian Ordance Corps.

Если это его группа медалей, то в ней не хватает(судя по записям в служебной книжке) Italy Star.


  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#20 t34

t34
  • Участник форума
  • 78 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2020 - 08:22

Огромнейшее спасибо Алексею Дмитриевичу!


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных